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Messaggio Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!

#121  andrea75 Mar 20 Gen, 2009 00:39

Annovero questo come il topic più didattico che sia stato mai scritto (almeno) in questo forum!
 




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Messaggio Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!

#122  Fili Mar 20 Gen, 2009 08:33

I GM nemmeno stamattina provano ad intravedere qualcosa...o meglio, inquadrano un bell'HP polare, ma di antizonale per ora nemmeno la puzza...aspettiamo fiduciosi, soprattutto in un risveglio "nordico" dell'Azzorriano che per il momento non mi sembra abbia molta intenzione di ergersi...  
 




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Messaggio Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!

#123  marvel Mar 20 Gen, 2009 09:10

1° aggiornamento di oggi.

Le Stratosferiche ECMWF confermano tutto l'impianto, però posticipano di almeno 24 ore la penetrazione netta dell'antizonale in Troposfera.
Speriamo non sia un segnale negativo.

ecmwfzm_u_f240

Anche se dagli aggiornamenti di oggi (solo per i diagrammi) sembrerebbe addirittura rinforzata la penetrazione fino almeno a 30 HPa ed oltre!! (ricordo che le mappe, invece, sono di ieri perchè ECMWF le emette in chiaro con quasi 24h di ritardo)

fluxes

Ecco la sequenza a 10 HPa secondo ECMWF:

ecmwf10f24
ecmwf10f72
ecmwf10f120
ecmwf10f168
ecmwf10f216
ecmwf10f240

Ed ecco la sequenza a 30 HPa :

ecmwf30f24
ecmwf30f72
ecmwf30f120
ecmwf30f168
ecmwf30f216
ecmwf30f240

Ottimi segnali anche dall'AO!

Aspettiamo l'aggiornamento delle NCEP-GFS.

Buona giornata.

Marvel
 




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Messaggio Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!

#124  stinfne Mar 20 Gen, 2009 09:13

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
I GM nemmeno stamattina provano ad intravedere qualcosa...o meglio, inquadrano un bell'HP polare, ma di antizonale per ora nemmeno la puzza...aspettiamo fiduciosi, soprattutto in un risveglio "nordico" dell'Azzorriano che per il momento non mi sembra abbia molta intenzione di ergersi...  



Buongiorno Fili'!

In realtà nel run parallelo di GFS già dalle 192h si vede un moto antizonale dei nuclei a diretto contatto con l'HP che si forma e cresce sul polo, soltanto che la Jet Stream ha ancora la meglio e riesce ad imprimere un moto zonale ai brandelli del VP, cosicché alle nostre latitudini non si vedono ancora effetti evidenti. Il massimo sarebbe per noi una bella eelevazione azzorriana chde vada a collegarsi all'HP polare, come si vedeva nell'ultimo pannello delle GFS18 di ieri sera. Spero di non aver detto una caxxata.
 



 
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Messaggio Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!

#125  Fili Mar 20 Gen, 2009 09:15

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il massimo sarebbe per noi una bella eelevazione azzorriana chde vada a collegarsi all'HP polare, come si vedeva nell'ultimo pannello delle GFS18 di ieri sera. Spero di non aver detto una caxxata.


Esatto stè   è proprio quello che cercavo nei modelli e che per ora non si vede...attendiamo fiduciosi i nuovi sviluppi!  
 




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Messaggio Re: MAJOR WARMING: L'antizonale Sfonderà Anche In Troposfera!!!

#126  stinfne Mar 20 Gen, 2009 09:27

Voglio riproporre l'ultimo pannello delle GFS18 del 19/01/09, perché secondo me questo rappresenta la perfezione come inizio. Ieri sera più di uno in altro forum si lamentava perché in questo pannello vedevano al massimo una -5, senza considerare la potenzialità di una carta del genere in caso di moto antizonale (è come guardare il dito piuttosto che la Luna... ).

Va detto che GFS in particolare secondo me nella coda delle proprie emissioni comincia a disegnare qualcosa relativo al MMW già da un paio di giorni, e che la carta postata sopra, pur con dettagli ovviamente diversi, è stata proposta almeno altre 2 volte.

Attendere fiduciosi secondo me al momento è d'obbligo.

EDIT: me so' incartato con le carte e... non ritrovo + il pannello in questione  
 



 
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Messaggio Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!

#127  tifernate Mar 20 Gen, 2009 09:40

....son tornato ieri in tarda serata dalle Dolomiti, dopo 6 giorni lontano da internet e quindi completamente all'oscuro di questa nuova ipotesi (un solo indizio mi è stato fornito via telefono da Marvel) mi sto, per quanto possibile, rimettendo in paro.

Per quanto sto vedendo credo sia prematuro scorgere ipotesi fredde sui GM, la cosa è ben impostata ma diamogli tempo. Probabilmente per vedere qualcosa di reale da noi (a patto che tutto vada bene) penso si debba aspettare almeno la prima decade di febbraio...quindi le ipotesi sui GM dovrebbero iniziare ad arrivare in settimana.

 
 



 
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Messaggio Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!

#128  tifernate Mar 20 Gen, 2009 17:11

la spinta azzorriana che tutti vanno cercando è improvvisa e ben evidente a 70 hPa, entro i prossimi due run lo dovrebbe essere anche a 100 hPa. Il target per noi resta la prima decade di febbraio, il tutto è ben impostato ma ancora ce n'è di strada da fare.

gfs_z70_nh_f216

gfs_z70_nh_f240

Da questa ricostruzione a 50 hPa si notano chiaramente le similitudini con l'evento 84/85, specie il movimento antizonale in partenza tra le 216 e le 240 ore. Infine la tempistica, se tutto va come speriamo penso che da noi gli effetti si avranno come detto intorno alla prima decade di febbraio, probabilmente tra il 2 ed il 6 febbraio.  

SW1984_1985_50hPa_vs2009.JPG
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SW1984_1985_50hPa_vs2009.JPG


 



 
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Messaggio Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!

#129  andrea75 Mar 20 Gen, 2009 17:45

Bentornato Fabio... bel ritorno direi!
 




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Messaggio Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!

#130  marvel Mar 20 Gen, 2009 20:51

NCEP straordinariamente belle, il riscaldamento stratosferico sta procedendo come da previsione anzi, anche meglio.
La "fiammata" stratosferica è stupefacente.

Ecco come si presentava quasi 20 ore fa:

A 1 HPa

gfs_t01_nh_f00

A 2 Hpa

gfs_t02_nh_f00

A 5 Hpa

gfs_t05_nh_f00

A 10 hpa

gfs_t10_nh_f00

A 30 hPa

gfs_t30_nh_f00


Ed ecco come è previsto al suo massimo riscaldamento, ormai tra solo 24-48 ore

A 5 Hpa

gfs_t05_nh_f48

A 10 HPa

gfs_t10_nh_f72


E poi?

Poi si svilupperanno il grande anticiclone stratosferico che andrà espandendosi verso il basso, disgregando l'intera colonna del VPS, splittato in 2 lobi fino a 100HPa.

Eccolo oggi, alle 00 del 20-01
gfs_z01_nh_f00

gfs_z05_nh_f00

gfs_z10_nh_f00

gfs_z100_nh_f00

Ed eccolo tra 9 giorni:

gfs_z05_nh_f240

gfs_z10_nh_f240

gfs_z30_nh_f240

gfs_z100_nh_f240

Bhè, che ne dite?

Strabiliante!  

Diciamo che mentre le carte a quote stratosferiche mostrano una certa stabilità, con un moro antizonale ben innescato, a quota quasi troposferica (100HPa) oltre ad esserci un ritardo fisiologico, c'è anche una certa variabilirà da un run all'altro... ma anche questo può ritenersi fisiologico.

Da notare l'impetuoso sfondamento dell'HP aleutinico che galvanizzato attraversa tutto l'Artico tentando un approccio Azzorriano... vedremo se non sarà proprio lui a fornire l'aiuto che aspettiamo!
(una dinamica che mi sembra di aver già visto in passato...   )

Comunque occhio e nervi saldi.
Ho letto di forumisti fin troppo presi... cerchiamo di appassionarci al fenomeno e di rimandare ancora eventuali impennate di aspettative...

Un saluto.

Marvel
 




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Messaggio Re: MAJOR WARMING: l'antizonale sfonderà anche in Troposfera!!!

#131  marvel Mar 20 Gen, 2009 21:16

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]
l

Da questa ricostruzione a 50 hPa si notano chiaramente le similitudini con l'evento 84/85, specie il movimento antizonale in partenza tra le 216 e le 240 ore. Infine la tempistica, se tutto va come speriamo penso che da noi gli effetti si avranno come detto intorno alla prima decade di febbraio, probabilmente tra il 2 ed il 6 febbraio.  


Guarda queste... ci sono anche le carte a 10 HPa e a 100Hpa...

A 10 HPa




A 100 HPa




(Che resti tra di noi... ma ammazza se si somigliano!)  

E poi qui si vede il riscaldamento, allo stato attuale,  su tutta la colonna strato-troposferica... Ciao ciao Strat Cooling!        

time_pres_temp_anom_jfm_nh_2009
 




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Messaggio Re: MAJOR WARMING: Siamo Già Vicini Al Picco Massimo...

#132  Pigimeteo Mar 20 Gen, 2009 21:40

Sempre osservando similitudini fra la situazione corrente e quella che precedette il gennaio 1985, osservate, stavolta al suolo, e solo relativamente all'Europa, la carta a 500 hPa del 20 dicembre 1984 (archivio NCEP):
 carta_20_gennaio_2009  

... e poi la situazione odierna...
carta_20_dicembre_1984

Non vi sembra che, a livello barico, la conformazione sia molto simile, anche nei valori? Certo, anch'io ritengo, con Marvel, che ci vorrà una bella dose di... fortuna. Ma con uno stratwarming di così incredibile bellezza, perché non dovremmo avercela un po' di fortuna. Incrociamo le dita...
 




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Messaggio Re: MAJOR WARMING: Siamo Già Vicini Al Picco Massimo...

#133  Fili Mar 20 Gen, 2009 21:49

Ehm Pigi...è di gennaio 2008 quella   apposta non mi tornava tutto sto HP....  
 




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Messaggio Re: MAJOR WARMING: Siamo Già Vicini Al Picco Massimo...

#134  Poranese457 Mar 20 Gen, 2009 21:59

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ehm Pigi...è di gennaio 2008 quella   apposta non mi tornava tutto sto HP....  


Ma no fili le carte sono giuste, una del Dicembre 84 ed una del Gennaio 08... ha solo invertito le diciture sopra di esse    
 




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Messaggio Re: MAJOR WARMING: Siamo Già Vicini Al Picco Massimo...

#135  Fili Mar 20 Gen, 2009 22:07

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ehm Pigi...è di gennaio 2008 quella   apposta non mi tornava tutto sto HP....  


Ma no fili le carte sono giuste, una del Dicembre 84 ed una del Gennaio 08... ha solo invertito le diciture sopra di esse    


Ah siamo nel 2008? Sorry, sbadatamente pensavo fossimo nel 2009...    
 




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