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Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

L'ha toccato per ben due volte prima che lo stendesse e Lorenzo che chiede una pesante penalizzazione è un verme.

ad un certo punto a Marquez della gara non importava più nulla (ed erano tra l'altro proprio all'inizio), altrimenti sarebbe stato evidente che conveniva mettersi dietro a Rossi che ne aveva di più e provare a recuperare gli altri 2 davanti. Invece l'unica cosa che voleva era mettere le ruote davanti a Valentino, senza guardare al "come" ed al "perchè". Sembrava lui, e non Lorenzo, a giocarsi il mondiale con Rossi. Mah :|

Lorenzo davvero sgradevole (eufemismo), c'è un clima di nervosismo che si taglia col coltello... e manca ancora la gara di Valencia. Speriamo bene.... :ohno:

Sia chiaro non voglio giustificare Rossi che ha commesso comunque un brutto gesto,ma è palese il favoritismo nei confronti di Lorenzo che avrebbe fatta bella figura se non avesse commentato l'episodio estraniandosi dalle polemiche.

il gesto è stato brutto, ma lo sarebbe stato davvero se "estemporaneo"... cioè, se Marquez avesse tentato di passare Rossi, e lui lo avesse portato fuori pista, allora nulla da dire... gestaccio di Vale e finita lì.

Ma qui c'è stata una evidentissima provocazione precedente da parte dello spagnolo. Come si fa ad ignorarlo? Quando sei lì, a caldo, ti stai giocando il Mondiale, e sei a 250kmh in curva con un pazzo (MM) che ti entra a cannone con la moto di traverso rischiando di stenderti ad ogni curva (tra l'altro senza avere alcun motivo di classifica!!!!) .... beh, ad una certa penso ti venga proprio da dargli una zampata e buttarlo per terra. Sono uomini, non robot :blink: :blink:

comunque Vale penalizzato di 4 punti e ultimo in griglia a Valencia. Mondiale che si chiude qui, a meno di sconquassi piovosi in quel di Valencia. Peccato davvero, situazione che lascia un grande senso di ingiustizia.

Partiamo da due punti fermi... il primo è che Valentino ha perso ormai il Mondiale. E il secondo è che Valentino ha sbagliato, con quel gesto fin troppo plateale (se avesse tenuto ferma quella benedetta gambina forse il casino sarebbe stato già minore).
Detto ciò, la realtà è che la provocazione è stata forte e è stata fin troppo lampante... perché dopo aver visto il sorpasso quasi "combinato" (forse senza quasi) tra Marquez e Lorenzo, al quale non vi è stata alcuna resistenza, e soprattutto NESSUNA reazione da parte di Marquez, che ha lsciato scappare Lorenzo e si è subito cominciato a preoccupare di Rossi come se la gara fosse stata solo tra loro 2, il buon Valentino ha dovuto sopportare almeno 2 toccate abbastanza chiare di Marquez, e sorpassi al limite della follia, con incroci di traiettoria pericolosissimi (e che in caso di contatto avrebbero portato a conseguenze ben peggiori della scivolatina a 30 all'ora).
E' vero che ognuno fa la sua gara, e alla fine ognuno ha le proprie battaglie da combattere, indipendentemente dal fatto che ci sia in gioco un Mondiale o meno, ma non credo assolutamente che in una gara qualsiasi Marquez si sarebbe comportato in quel modo, battagliando come se fosse stata quella l'ultima gara della vita e cercando a tutti i costi di ostacolare Valentino.
Ma ca**o sei più lento, ti passa una, due, tre, quattro... cinque volte, non so manco quante volte lo ha passato... sai che c'è una lotta alla quale non stai partecipando (sarà quello?)... ma lascia perdere! Stai dietro! Se poi Valentino non fosse scappato magari ci provavi all'ultimo... ma non a 20 giri dalla fine a battagliare in quel modo! Ma quando s'è visto mai?!? Anche perché se ti interessa davvero la gara, sai bene che sorpassi e controsorpassi avvantaggiano solo quelli che ti stanno davanti o quelli che ti inseguono. Se ti interessa la gara ti allei col tuo "nemico" che sta insieme a te e vai a prendere quelli davanti "giocando" al più con le scie. Ma era chiaro che a Marquez della gara non interessasse nulla.
Valentino ha sbagliato... forse due volte... anche a parlare a metà settimana alimentando ancora di più le scintille... ma almeno ha avuto il coraggio di dire le cose come stavano, e non a caso le sue parole ora suonano come una triste verità.
Peccato. E' davvero un peccato. Perché il Mondiale si è deciso nel modo peggiore, a favore degli spagnoli che ora avranno come alleata anche propria terra amica (del resto metà del mondiale si corre in Spagna...).

Ad ogni modo Valentino non ha avuto punti di penalità. Ma partirà "solo" ultimo. Ovvio che ciò equivale ad un GP di stop, a meno che, come dice FIli, ci fossero condizioni di pista particolari.

EDIT: sì, ci sono anche 3 punti di penalità... :?

Aggiungo che il peggiore di tutti è Lorenzo, che parlava di squalifica prima ancora di aver visto le immagini, e soprattutto di un episodio che non lo ha visto protagonista, ma che anzi, lo ha solo avvantaggiato. Un bravo invece a Pedrosa, che sta facendo un finale sfrepitoso e che non si è mai messo in mezzo in tutta questa vicenda.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

EDIT: sì, ci sono anche 3 punti di penalità... :?

no, i punti di penalità sono sulla "patente" dei piloti, per dare come punizione la partenza in fondo alla griglia devi avere 4 punti di penalità. Uno l'ha preso a Misano (non ricordo come mai), quindi qui gliene han dati 3. Ma non in classifica...quelli rimangono 7.

Valentino a Valencia secondo me può rimontare, in condizioni normali, fino al 4° posto, a meno di errori altrui o gara bagnata. ;)

con Valentino 4°, Lorenzo è campione del mondo se arriva 2°... infatti a pari punti, vince lui. Se arriva 3° (magari dietro le Honda, ma visto l'andazzo la vedo dura.....) con Vale almeno 6°, è campione Valentino.

Ma sono tutte congetture... può ancora succedere di tutto. Certo, a Valencia l'8 novembre potrebbe anche piovere.... :roll: :pioggia:

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma ca**o sei più lento, ti passa una, due, tre, quattro... cinque volte, non so manco quante volte lo ha passato... sai che c'è una lotta alla quale non stai partecipando (sarà quello?)... ma lascia perdere! Stai dietro!

sai che non so sicuro manco che fosse più lento? Secondo me ci faceva apposta ad andare piano, altrimenti poteva benissimo stare con Pedrosa e Lorenzo... si è visto perchè Vale è passato però non è mai riuscito a prendergli nemmeno 200m di vantaggio.

Marquez ne aveva, probabilmente. Solo che voleva semplicemente rompere le palle a Valentino, forse per via dei contatti in Argentina e ad Assen... secondo me non ha digerito quelle 2 "lezioni dure" di Valentino... :|

Mah, più riguardo le immagini e più mi convinco che VR ha ragione: MM e' davanti ed entra largo in curva, VR entra con una traiettoria più stretta e lo passa all'interno....forse rallenta un po' troppo, ma è anche vero che doveva farlo per riuscire a curvare, contemporaneamente MM cerca di ripassarlo all'esterno finendo per appoggiarsi sulla fiancata.....a quel punto VR, vuoi per istinto vuoi per necessità, allarga la gamba per non farsi buttar giù.....
Da sottolineare che anche la direzione gara ha riconosciuto che MM stava volutamente ostacolando VR da qualche giro, ma siccome questa cosa non è sanzionabile da regolamento, hanno penalizzato solo VR ma non per la sgambata, bensi' perché ha portato l'altro volutamente fuori traiettoria !!!!! Da qui la sanzione per guida scorretta (3 punti in meno sulla patente, non sulla classifica) e la partenza in ultima posizione al prossimo GP......
Una cosa è certa: in questo momento VR non è il più veloce del circus, tuttavia è ancora in testa senza aver rubato niente a nessuno ......... e che aveva ragione quando diceva e dice che qualcuno lo stava ostacolando.......

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, più riguardo le immagini e più mi convinco che VR ha ragione: MM e' davanti ed entra largo in curva, VR entra con una traiettoria più stretta e lo passa all'interno....forse rallenta un po' troppo, ma è anche vero che doveva farlo per riuscire a curvare, contemporaneamente MM cerca di ripassarlo all'esterno finendo per appoggiarsi sulla fiancata.....a quel punto VR, vuoi per istinto vuoi per necessità, allarga la gamba per non farsi buttar giù.....
Da sottolineare che anche la direzione gara ha riconosciuto che MM stava volutamente ostacolando VR da qualche giro, ma siccome questa cosa non è sanzionabile da regolamento, hanno penalizzato solo VR ma non per la sgambata, bensi' perché ha portato l'altro volutamente fuori traiettoria !!!!! Da qui la sanzione per guida scorretta (3 punti in meno sulla patente, non sulla classifica) e la partenza in ultima posizione al prossimo GP......
Una cosa è certa: in questo momento VR non è il più veloce del circus, tuttavia è ancora in testa senza aver rubato niente a nessuno ......... e che aveva ragione quando diceva e dice che qualcuno lo stava ostacolando.......

Direi tutto giusto... tra l'altro il primo a cercare il contatto è Marquez con la testa. Si vede bene in un'inquadratura il movimento del casco verso destra.
Cmq ci sono dei ricorsi (tra cui quello assurdo di Lorenzo che vorrebbe la squalifica di Rossi)... potrebbero esserci ulteriori sviluppi in settimana.

Intanto garone di F1 ad Austin!

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mah, più riguardo le immagini e più mi convinco che VR ha ragione: MM e' davanti ed entra largo in curva, VR entra con una traiettoria più stretta e lo passa all'interno....forse rallenta un po' troppo, ma è anche vero che doveva farlo per riuscire a curvare, contemporaneamente MM cerca di ripassarlo all'esterno finendo per appoggiarsi sulla fiancata.....a quel punto VR, vuoi per istinto vuoi per necessità, allarga la gamba per non farsi buttar giù.....
Da sottolineare che anche la direzione gara ha riconosciuto che MM stava volutamente ostacolando VR da qualche giro, ma siccome questa cosa non è sanzionabile da regolamento, hanno penalizzato solo VR ma non per la sgambata, bensi' perché ha portato l'altro volutamente fuori traiettoria !!!!! Da qui la sanzione per guida scorretta (3 punti in meno sulla patente, non sulla classifica) e la partenza in ultima posizione al prossimo GP......
Una cosa è certa: in questo momento VR non è il più veloce del circus, tuttavia è ancora in testa senza aver rubato niente a nessuno ......... e che aveva ragione quando diceva e dice che qualcuno lo stava ostacolando.......

Direi tutto giusto... tra l'altro il primo a cercare il contatto è Marquez con la testa. Si vede bene in un'inquadratura il movimento del casco verso destra.
Cmq ci sono dei ricorsi (tra cui quello assurdo di Lorenzo che vorrebbe la squalifica di Rossi)... potrebbero esserci ulteriori sviluppi in settimana.

Intanto garone di F1 ad Austin!

Sì, un G.P. davvero divertente, con bei duelli, sorpassi e controsorpassi... Forse un pò troppa safety car... :mrgreen: Ma era inevitabile...

Complimenti ad Hamilton, ma Vettel ha fatto il possibile e anche di più...

:bye:

Oddio... la prima SC l'ho trovata un po' inutile. Ed è quella che più di tutte ha rimescolato le carte, però ha dato il vantaggio enorme a Vettel che con la mossa delle gomme medie ha guadagnato posizioni fondamentali.

Gara comunque davvero spettacolare... non ricordo i tempi di così tanti sorpassi. Divario con le Mercedes ancora netto, ma che in gara tende ad assottigliarsi. Peccato perché con 1/2 giri in più forse Vettel poteva pure arrivare secondo.

Io penso che Rossi non abbia ancora perso il mondiale anche se la gara fosse totalmente asciutta.
Valentino darà sicuramente il meglio di sé in gara e ci metterà l anima per poter recuperare.
Inoltre confido nella bonta' degli altri motociclisti che potranno'agevolare i sorpassi di Rossi.
Vista la condotta antisportiva dei spagnoli confido vivamente in Iannone Dovizioso e perche no Petrucci che ostacolano,nei primissimi giri, Lorenzo esattamente come ha fatto Marquez con Rossi, dove ogni curva era buona per sorpassi al limite e molto molto rischiosi con toccatine e testate varie!

castiglionese ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io penso che Rossi non abbia ancora perso il mondiale anche se la gara fosse totalmente asciutta.
Valentino darà sicuramente il meglio di sé in gara e ci metterà l anima per poter recuperare.
Inoltre confido nella bonta' degli altri motociclisti che potranno'agevolare i sorpassi di Rossi.
Vista la condotta antisportiva dei spagnoli confido vivamente in Iannone Dovizioso e perche no Petrucci che ostacolano,nei primissimi giri, Lorenzo esattamente come ha fatto Marquez con Rossi, dove ogni curva era buona per sorpassi al limite e molto molto rischiosi con toccatine e testate varie!

Noi italiani passiamo sempre per i più scorretti... mentre invece stavolta abbiamo fatto il contrario. Iannone in Australia poteva fare un favore a Rossi facendolo passare, o comunque non ostacolarlo dopo il sorpasso. Cosa che invece non ha fatto (a mio avviso giustamente), facendo la sua gara in maniera corretta, e risorpassandolo all'ultima curva.
In Spagna non credo ci sia spazio per i giochini, perché alla prima mossa "sporca" la direzione gara prenderà sicuro provvedimenti, e stavolta in corsa e non dopo la gara. Quello che mi auguro è cmq una Ducati competitiva come lo è stato in altre circostanze, per avere comunque un po' di bagarre che faccia perdere tempo agli spagnoli, e che non gli renda le cose semplici. Altrimenti Lorenzo starà davanti come spesso accade dal primo all'ultimo giro....

io vorrei vedere una zampata di Rossi a Lorenzo in qualifica... :lol:

Intanto............. si affaccia qualche ipotesi curiosa, ma che sono convinto che qualcuno metterà in atto, ovviamente in maniera non "plateale". Però.... :roll:

http://www.sportfair.it/2015/10/i-p...-giochi/313210/