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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#196  Fili Lun 29 Gen, 2018 17:46

GFS12 è il miglior run da 1 anno a questa parte, con ripetute sortite artiche. Peccato che sia, appunto, solo 1 run    
 




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Messaggio Re: Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#197  Francesco Lun 29 Gen, 2018 18:00

Come dicevo stamattina sembra profilarsi un'ottima tendenza verso un flusso freddo ed a volte anche perturbato.

Mi sembra che siamo sulla buona strada!

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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#198  enniometeo Lun 29 Gen, 2018 18:11

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS12 è il miglior run da 1 anno a questa parte, con ripetute sortite artiche. Peccato che sia, appunto, solo 1 run    


Se la gioca con il run 12 di ieri
 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#199  MilanoMagik Lun 29 Gen, 2018 18:12

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
GFS12 è il miglior run da 1 anno a questa parte, con ripetute sortite artiche. Peccato che sia, appunto, solo 1 run    


Quello di ieri lo batte!  
Comunque bellissimo run!  
 




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Messaggio Re: Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#200  Verglas Lun 29 Gen, 2018 18:30

Curioso di vedere la piega che prenderà il dottore
 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#201  zeppelin Lun 29 Gen, 2018 18:58

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vi ricordo sempre che parliamo di indici DESCRITTIVI e non PREDITTIVI

Non predicono un beneamato nulla  


La NAO è descrittiva. Il NAM no, è un indice predittivo, visto tra l'altro che ha influenza (e l'ha avuta!!!) nella troposfera per 30-40 giorni dopo il suo picco (che c'è stato a  fine dicembre ricordo). Ci può essere un certo lag, ma il vortice polare si ricompatta.
Adesso sembrava che ci fosse un possibile riscadamento stratosferico e invece c'è un nuovo picco positivo del NAM. Ma questo influisce a mio parere su una situazione da split e grande evento invernale, non certo su un possibile rientro da est che invece continuo a vedere come probabile da almeno 10 giorni, considerando anche la MJO in fase 6-7.  


Ripeto, il NAM è descrittivo    

 cattura1  

cattura2_1517235517_942249

http://www.centrometeo.com/modelli-...nessioni-indici


Questo a livello "enciclopedico", a livello personale ancora non riconosco l'esistenza degli indici predittivi ma questa è ovviamente una mia personale idea


E' descrittivo certamente di per sè, perchè viene previsto, ma nel momento in cui si attua (e si è attuato già, non è  predittiva la previsione del NAM, che è certamente descrittiva, ma i suoi effetti a lungo termine, il cosiddetto condizionamento: http://www.meteonetwork.it/didattic...-soglia-NAM-15/

Non attacchiamoci alle definizioni. Non si sta parlando della NAO, che viene "prevista" in salita un run sì e uno no. QUello certamente è un indice descrittivo perchè la sua previsione cambia a seconda dei modelli. La NAM è descrittiva nel momento in cui viene prevista e per questo viene codificata come tale, ma diventa predittiva (sopra e sotto certi valori, +1,5 e -3) nel momento in cui si è già verificata e non c'è più niente da descrivere.

 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#202  alias64 Lun 29 Gen, 2018 19:40

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Vi ricordo sempre che parliamo di indici DESCRITTIVI e non PREDITTIVI

Non predicono un beneamato nulla  


La NAO è descrittiva. Il NAM no, è un indice predittivo, visto tra l'altro che ha influenza (e l'ha avuta!!!) nella troposfera per 30-40 giorni dopo il suo picco (che c'è stato a  fine dicembre ricordo). Ci può essere un certo lag, ma il vortice polare si ricompatta.
Adesso sembrava che ci fosse un possibile riscadamento stratosferico e invece c'è un nuovo picco positivo del NAM. Ma questo influisce a mio parere su una situazione da split e grande evento invernale, non certo su un possibile rientro da est che invece continuo a vedere come probabile da almeno 10 giorni, considerando anche la MJO in fase 6-7.  


Ripeto, il NAM è descrittivo    

 cattura1  

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http://www.centrometeo.com/modelli-...nessioni-indici


Questo a livello "enciclopedico", a livello personale ancora non riconosco l'esistenza degli indici predittivi ma questa è ovviamente una mia personale idea


E' descrittivo certamente di per sè, perchè viene previsto, ma nel momento in cui si attua (e si è attuato già, non è  predittiva la previsione del NAM, che è certamente descrittiva, ma i suoi effetti a lungo termine, il cosiddetto condizionamento: http://www.meteonetwork.it/didattic...-soglia-NAM-15/

Non attacchiamoci alle definizioni. Non si sta parlando della NAO, che viene "prevista" in salita un run sì e uno no. QUello certamente è un indice descrittivo perchè la sua previsione cambia a seconda dei modelli. La NAM è descrittiva nel momento in cui viene prevista e per questo viene codificata come tale, ma diventa predittiva (sopra e sotto certi valori, +1,5 e -3) nel momento in cui si è già verificata e non c'è più niente da descrivere.
Nao,NAM,Mjo,la previsioni sono,piove fiocca,ce il sole..fa caldo ,fa freddo.stop..tutto il resto e noiaaa,maledetta noia..
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#203  andrea75 Lun 29 Gen, 2018 20:07

Ragazzi.... però lasciamo un po' di libertà di opinione a tutti... voglio dire, sarà poi il tempo a dirci se certi indici possono essere più o meno affidabili, se ci prendono, se non ci prendono, se saranno il futuro della meteorologia o se non lo saranno. Però stroncare così chi prova a mettere un po' di impegno almeno a "giocarci" un po' sopra non lo ritengo per niente corretto.
Anche perché poi, giustamente, se si rileveranno inutili, la colpa non potrà essere di certo di chi ha provato a studiarli, ma al più dell'indice stesso. Smetteremo di usarli o di leggerli e punto. Ma se esistono, se i siti li pubblicano, un motivo ci sarà. E soprattutto non si può dar sempre contro a chi, ripeto, con impegno e volontà prova ad interpretarli.
Spero di non dover tornare di nuovo su questa cosa. Alla fine, se l'argomento o il post non piace o non lo si capisce, basta andare avanti a quello successivo.

Forza, un po' di tolleranza su...
 




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Messaggio Re: Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#204  il fosso Lun 29 Gen, 2018 20:26

Ancora state a parlare della NAM? Non c'è possibilità di prevedere i comportamenti del VPT in base a quelli del VPS,
né a livello generale, né tanto meno a livello locale, sono boiate forumustiche, poteva pure piombarci il polo in testa a metà Gennaio per quanto ne potevamo sapere un mese fa; non c'era possibilità di prevedere che Gennaio da noi sarebbe andato così. Il VPT ha avuto un'unica fase forte a fine Dicembre, poi ha continuato sempre a muoversi in maniera dislocata; la nostra sfiga è stata che i flussi si sono concentrati sull'area centro-orientale canadese, sempre a causa di dinamiche interne al VPT; e ciò a causato forti uscite del getto da Labrador; in altre parti dell'emisfero di zonalità se n'è vista poca e soprattutto le masse fredde non si sono mai concentrate a lungo sul polo, come avviene nelle fasi forti del VPT... Gli effetti di questo fantomatico condizionamento non si sono mai visti.

In ogni caso differenze nei modelli ci sono già a 72h, differenze che diventano sensibili a 120h; ancora non sappiamo bene nemmeno come sarà l'ingresso polare (con moderato apporto artico) di Venerdì; dovrebbe essere una buona azione freddina e piuttosto perturbata anche se rapida, ma il condizionale è ancora d'obbligo e soprattutto non si può entrare nei dettagli previsionali.
Buone conferme anche per le possibili reiterazioni artiche successive e il possibile apporto continentale con lo schema generale che sembra essere inquadrato e promettente, ma con questi dubbi nel breve figuriamoci se possiamo entrare nei dettagli locali...  
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#205  alias64 Lun 29 Gen, 2018 20:33

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ragazzi.... però lasciamo un po' di libertà di opinione a tutti... voglio dire, sarà poi il tempo a dirci se certi indici possono essere più o meno affidabili, se ci prendono, se non ci prendono, se saranno il futuro della meteorologia o se non lo saranno. Però stroncare così chi prova a mettere un po' di impegno almeno a "giocarci" un po' sopra non lo ritengo per niente corretto.
Anche perché poi, giustamente, se si rileveranno inutili, la colpa non potrà essere di certo di chi ha provato a studiarli, ma al più dell'indice stesso. Smetteremo di usarli o di leggerli e punto. Ma se esistono, se i siti li pubblicano, un motivo ci sarà. E soprattutto non si può dar sempre contro a chi, ripeto, con impegno e volontà prova ad interpretarli.
Spero di non dover tornare di nuovo su questa cosa. Alla fine, se l'argomento o il post non piace o non lo si capisce, basta andare avanti a quello successivo.

Forza, un po' di tolleranza su...
se ti riferissci a me Andre..il mio è un commento ironico e scherzoso..dettato forse dal anagrafe..che co sti indici..nun ce capiaco niente..lungi da me criticare chi invece li studia e cerca di interpretarli..b.serata
 




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Messaggio Re: Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#206  zeppelin Lun 29 Gen, 2018 21:37

Nessuna boiata forumistica. Si tratta di studi scientifici, come viene spiegato anche qua. http://www.centrometeo.com/modelli-...nessioni-indici

Comunque quoto Andrea, se non si parla più né di medie, né di indici né di previsioni a lungo termine che tanto ci prendiamo le tranvate in faccia tanto vale fare un forum di osservazioni meteo e buonanotte al secchio.

Tornando on topic, ho fondato tutta la previsione del prossimo periodo sulla dicotomia tra un vortice polare ancora forte (se non vogliamo nominare il NAM diciamo così) e altri indici invece favorevoli, primo fra tutti la MJO, in fase 6-7 nell'unico scampolo di inverno che abbiamo avuto a dicembre e di nuovo in fase 6-7 da ora in poi. Non mi pare di aver detto tutte boiate vista l'evoluzione che si prospetta a livello generale, non certo nei dettagli che prescindono completamente da tali indici, ma se anche fosse pace, mica mi pagano.
 



 
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Messaggio Re: Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#207  zeppelin Lun 29 Gen, 2018 21:53

Piuttosto a me preoccupano sti spaghi che continuano a non scendere in maniera univoca ma anzi marcano una profondissima confusione giá a 96-120 ore.

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Messaggio Re: Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#208  il fosso Lun 29 Gen, 2018 22:15

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Nessuna boiata forumistica. Si tratta di studi scientifici, come viene spiegato anche qua. http://www.centrometeo.com/modelli-...nessioni-indici

Comunque quoto Andrea, se non si parla più né di medie, né di indici né di previsioni a lungo termine che tanto ci prendiamo le tranvate in faccia tanto vale fare un forum di osservazioni meteo e buonanotte al secchio.

Tornando on topic, ho fondato tutta la previsione del prossimo periodo sulla dicotomia tra un vortice polare ancora forte (se non vogliamo nominare il NAM diciamo così) e altri indici invece favorevoli, primo fra tutti la MJO, in fase 6-7 nell'unico scampolo di inverno che abbiamo avuto a dicembre e di nuovo in fase 6-7 da ora in poi. Non mi pare di aver detto tutte boiate vista l'evoluzione che si prospetta a livello generale, non certo nei dettagli che prescindono completamente da tali indici, ma se anche fosse pace, mica mi pagano.


Ma non sei tu che dici boiate, sono i "guru della stratosfera" che nei forum vanno avanti a suon di dogmi tipo quello del superamento di soglia NAM, che per forza dovrebbe presagire VPT forte quando così non è; accade solo avvolte e non è avvenuto in questo caso, basterebbe che si gurdassero la AO che è stata spesso negativa, se non gli bastasse la semplice osservazione... Ma sono fissati e guai chi gli tocca i loro credo.
Va benissimo provare a stilare tendenze, ci mancherebbe, è anche questo il bello di questa passione; ma se vuoi un consiglio è meglio non dare troppo peso a certe cose, la natura va spesso fuori dai nostri schemi
Il problema per noi in questo Gennaio, a mio avviso, come ho scritto sopra, è stato che il VPT, seppur spesso dislocato e debole, ha battuto sentieri a noi sfavorevoli. Che poi se ci pensi è anche normale; l'Europa occidentale, voi o non vuoi, a parità di latitudine, è tra le zone meno battute dai flussi del VP, a causa del suo posizionamento; solo la West coast nord americana è messa peggio, c'è poco da fare. Ci vorrebbe un po' di c..o e purtroppo non sempre l'abbiamo, anzi ultimamente molto poco... Ma verranno periodi migliori   
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#209  Fili Lun 29 Gen, 2018 23:02

quoto ogni singola lettera di Paolo   la vedo (ed interpreto la meteorologia) esattamente come lui  
 




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Messaggio Re: Prima Decade Di Febbraio: L'inverno Ci Riprova

#210  Verglas Lun 29 Gen, 2018 23:25

Intanto nella notta tra domenica e lunedì gfs prova a farci tutti contenti
 



 
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