Linea Meteo

Bene...conferme e ancora conferme :D Anzi rincaro la dose,probabilmente il MW comporterà un'anomalia stratosferica principale con netto aumento geopotenziale su tutti i piani isobarici tra i 65°N/90°N... :inchino:




Il cambio di circolazione di inizio marzo potrebbe essere molto più che una comparsa....Aspetto ulteriori conferme,ma ad oggi sembrano possibili discese fredde per tutto il mese di marzo e aprile con occasioni per piogge e nevicate.
Questo non vuol dire che pioverà di continuo e farà sempre freddo ma che,mediamente,la dinamicità atmosferica nei prox 2mesi, sarà di gran lunga superiore alla staticità con possibile ritorno della neve anche a quote molto basse! :bye:

***cloover

un barlume di speranza! ogni tanto ci vuole..

Spaghi 06Z incoraggianti, anche se il run ufficiale torna sui suoi passi rispetto alle 00Z... buone possibilità cmq, sia per il freddo che per la pioggia.

Avevamo anticipato,alcuni giorni fa,che in stratosfera sarebbe avvenuto un forte riscaldamento con possibili ripercussioni sulle condizioni meteorologiche del nostro emisfero.
Questa ipotesi trova oggi ulteriori conferme.Il riscaldamento stratosferico pare infatti favorire un graduale ridimensionamento dei geopotenziali su tutti i piani isobarici il che equivale a dire che il vortice polare andrà incontro ad un inesorabile indebolimento.

Abbiamo avuto in questo inverno ben 4 warming stratosferici di cui 2(1^ forte minor warming,3^ debole) non si sono sono propagati per una forte anomalia stratosferica precedente di tipo opposto,che ha caratterizzato gran parte della stagione invernale con un vortice polare estremamente forte e "chiuso" comportando una fase dell'indice AO prevalentemente positiva.Il 2^ ha provocato un primo scombussolamento circolatorio favorendo una sciabolata fredda sull'est europeo a metà febbraio.

Il 4^ si sta invece propagando sin verso i piani isobarici più bassi provocando un graduale cambiamento della circolazione che dovrebbe tradursi in una primavera piuttosto dinamica con irruzioni di aria fredda e tempo a tratti perturbato intervallato da rimonte anticicloniche in un contesto emisferico di forti ondulazioni di Rossby a rimarcare la debolezza del VP.

La prima decade di Marzo,che potrebbe fare il suo ingresso con due irruzioni di aria polare sull'europa di cui una piuttosto intensa intorno ai giorni 6/7,sarebbe in pratica molto più che una voce fuori dal coro.
Questo non vuol dire che pioverà di continuo e farà sempre freddo ma che,mediamente,la dinamicità atmosferica nei prox 2mesi, potrebbe essere di gran lunga superiore alla staticità con possibile ritorno della neve anche a quote molto basse e con piogge benefiche sulle nostre regioni assetate da un inverno avaro di emozioni.






(il grafico visualizza il rapido incremento termico alla quota di 30hPa,frutto della propagazione isobarica del 4^ warming)




(indebolimento del VP dopo 2mesi di dominio assoluto)

:bye:

Grazie per i continui aggiornamenti sulla stratosfera Filippo... con Marvel in trasferta ci voleva proprio qualcuno che ci illustrasse i movimenti dall'alto... spriamo bene! :ok:

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Grazie per i continui aggiornamenti sulla stratosfera Filippo... con Marvel in ferie ci voleva proprio qualcuno che ci illustrasse i movimenti dall'alto... spriamo bene! :ok:

:ok: :ok: :ok: Ce n'è abbastanza da essere moderatamente fiduciosi.Finalmente la strato collabora,il VP si sta indebolendo e ondulazioni del getto sempre più accentuate sembrano possibili da inizio marzo con tempo finalmente molto dinamico :mrgreen: Ciao! :bye:

Che fusse la volta bona!

Direi che questo Topic può essere chiuso definitivamente infatti, come già evidenziato da diverso tempo da tutte le carte stratosferiche, non siamo difronte a nessun fenomeno eccezionale.
La stratosfera ha subito delle pulsazioni termo-dinamiche come avviene praticamente ogni anno, la cui intensità non ha assunto carattere eccezionale (meno di quella avvenuta 2 anni fa o di molte altre occcasioni).

Ne è conseguita una blanda reazione ai livelli troposferici, nonostante ci sia stato un discreto coupling stratosfera-troposfera, ma senza split completo e con assenza di antizonalità.

Seppur poco avvantaggiato da un VP sempre presente e strutturato, ma ripeto non eccezionalmente potente, la carenza di dinamismo è stata dovuta principalmente alla debolezza e scrsa incisività degli impulsi termici stratosferici che, appunto, non hanno ragiunto caratteristiche eccezionali (necessarie per produrre split completi) e non si sono inserite nei punti giusti.
Ora il VP è debole e va perdendo gradualmente la sua struttura un po' a tutte le quote atmosferiche, tale passaggio è si stagionale, ma in parte è dovuto alle stesse pulsazioni stratosferiche che conducono, appunto, ad un VP meno strutturato, come accade praticamente tutti gli anni.

Ne conseguiranno situazioni dinamiche tipiche della fase di passaggio tra inverno e primavera, con HP che proveranno ad incunearsi verso nord favorendo gli scambi meridiani.

Anche una eventuale rodanata, quindi, non sarebbe ascrivibile esclusivamente agli effetti post-riscaldamento, se non in un quadro di normalità, di una normale dinamica atmosferica, comprensiva di aumentata attività termica stratosferica, con le conseguenze dinamiche troposferiche-alto troposferiche, che non hanno a mio avviso nulla di eccezionale.

Tutto questo per dire che molti non stanno mollando questa povera stratosfera quest'anno e continuano a cercare eccezionalità là dove non c'è nulla di eccezionale per la stagione. (capita quando si iniziano a seguire le dinamiche stratosferiche, ogni sobbalzo sembra la fine del mondo... ma poi, con gli anni, ci si fa il callo e si iniziano a distinguere i purosangue dai ronzini)
Fossimo a gennaio o nella prima parte di febbraio capirei... ma ora è diventato un "accanimento terapeutico"... lasciamo stare i sogni proibiti e godiamoci i capricci di marzo pazzerello, che a volte è in grado di regalare delle belle sorprese. :wink:

:bye:

Direi che questo Topic può essere chiuso definitivamente infatti, come già evidenziato da diverso tempo da tutte le carte stratosferiche, non siamo difronte a nessun fenomeno eccezionale.


Certo che esordire con una frase arrogante e maleducata

Direi che questo Topic può essere chiuso definitivamente

seguita da una castroneria

non siamo difronte a nessun fenomeno eccezionale

La dice lunga su molte cose di te 8))


Non siamo di fronte a nessun fenomeno eccezionale....E chi ha parlato di eccezionalità?? Io(ma forse non ti stavi riferendo a me... :confuso: ) ho parlato di "speranza invernale" cercando di tracciare una linea di tendenza riferita alle anomalie geopotenziali sui vari livelli isobarici che avrebbe comportato il MW(perchè se non lo sai,di questo si è trattato)secondo i famosi studi(non sicuramente per te) effettuati dai fisici Baldwin e Dunkerton...

La primavera può essere anche anticiclonica e statica,non sempre è sinonimo di dinamismo atmosferico... .... :roll:

Io questi post proprio non riesco a capirli :confuso: :bye:

cloover ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Direi che questo Topic può essere chiuso definitivamente infatti, come già evidenziato da diverso tempo da tutte le carte stratosferiche, non siamo difronte a nessun fenomeno eccezionale.


Certo che esordire con una frase arrogante e maleducata

Direi che questo Topic può essere chiuso definitivamente

seguita da una castroneria

non siamo difronte a nessun fenomeno eccezionale

La dice lunga su molte cose di te 8))


Non siamo di fronte a nessun fenomeno eccezionale....E chi ha parlato di eccezionalità?? Io(ma forse non ti stavi riferendo a me... :confuso: ) ho parlato di "speranza invernale" cercando di tracciare una linea di tendenza riferita alle anomalie geopotenziali sui vari livelli isobarici che avrebbe comportato il MW(perchè se non lo sai,di questo si è trattato)secondo i famosi studi(non sicuramente per te) effettuati dai fisici Baldwin e Dunkerton...

La primavera può essere anche anticiclonica e statica,non sempre è sinonimo di dinamismo atmosferico... .... :roll:

Io questi post proprio non riesco a capirli :confuso: :bye:

E ti pareva che non ti offendevi!!! :roftl:
Scusa, ma non intendevo certo denigrare il tuo topic che, anzi, era giustificatissimo quando è stato aperto. Io intendevo dire che la speranza ora è poco presente, se riferita ad interferenze stratosferiche, di conseguenza il mio suggerimento di chiudere... era un'espressione ironica in merito alla deludente stagione invernale, anche dal punto di vista stratosferico. 8))

Io mi riferivo al dilagare di post da fine del mondo dedicati alla stratosfera che si stanno spandendo a macchia d'olio ovunque... (e pensare che li sto criticando io... uno che di stratosfera ne parla e ne ha parlato molto).
Io non critico i post sulla stratosfera, che sono interessanti sempre, ma quelli che prevedono o pensano di prevedere qualcosa che non si vede e che non è nemmeno in prossimità dal manifestarsi.
Ma poi scusa, che ho detto di sbagliato, tu prima critichi la mia frase iniziale che appunto dice che non c'è nulla di eccezionale e la commenti come "una castroneria" e poi subito dopo ammetti che non ha nulla di eccezionale... insomma, come si dice... qui qualcuno deve fare pace col cervello! ;)
Vabbè, comunque la primavera è indiscutibilmente caratterizzata dalla risalita delle HP verso nord... (che producono anche un'accentuazione delle onde di rossby) se poi si finisce sul percorso di una di queste HP... è un altro discorso!
PS(Cloover... non te la prendere subito, mamma mia che permalosino! Già, il carattere toscanaccio! ;) )

In effetti Massimiliano non sei stato molto "delicato"... ;)

cloover ha scritto: [Visualizza Messaggio]

[size=14]... ho parlato di "speranza invernale" cercando di tracciare una linea di tendenza riferita alle anomalie geopotenziali sui vari livelli isobarici che avrebbe comportato il MW(perchè se non lo sai,di questo si è trattato)secondo i famosi studi(non sicuramente per te) effettuati dai fisici Baldwin e Dunkerton...

...i famosi studi li abbiamo letti tutti, e anche ciò che ne è conseguito.. e che ancora viene pubblicato (la scienza evolve e non si ferma al vecchio testamento)... Non c'è bisogno mica che in ogni tua affermazione inserisca la bibbliografia di quello che dici! :lol:
Vabbè, ti saluto. :bye:

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

In effetti Massimiliano non sei stato molto "delicato"... ;)

Ho capito Andrea, ma da quanto in quà per entrare nel forum bisogna indossare le pattine?!?!
Siamo in un circolo per signore attempate? Che facciamo prendiamo il thè e i pasticcini? ;)
Insomma, un po' di energia e di peperoncino non fa mai male... a meno che uno non se lo inserisca nel posto sbagliato... ma di certo non era quella la mia intenzione! :lol:

Buona serata a tutti! ;)

Vabbè... io stemperavo....... :D

Io stavo zitto...Ma la penso proprio come te Marco... :ok: ....Logico senza tanta euforia...Però meglio di niente :bye:

:confuso: :confuso: :confuso:

Scusa klaus ma ho tolto il mio messaggio in quanto ho sbagliato topic volevo rispondere a quello inerente la prossima discesa fredda...

Su questo topic ecco che ho da dire...

Io sarò uno di quelli che se la prende di più...però cavolo come si fa a dire certe cose Cloover...sono rimasto a bocca aperta quando ho letto la tua risposta...non scherziamo nemmeno dai, Marvel voleva intendere tutt'altro e infondo lo sai anche te...come fai a prenderla così..

Da parte mia ho cercato di seguire e far capire con continui aggiornamenti i possibili effetti del MW di questi giorni.
La proiezione ad inizio post ha trovato conferma,il MW si è realizzato così come l'anomalia geopotenziale alla quota indicativa.Il profilo verticale del VP appare disassato,mentre è probabile nel prox mese un'anomalia mediamente negativa dell'indice AO(propagazione verticale del MW).
In pratica maggiori ondulazioni del getto,e quindi scambi termici accentuati .

Niente di eccezionale ma cmq di rilevante(erano 2anni che non si presentava una tale anomalia stratosferica).
Poi se vogliamo semplificare il tutto al cambio stagionale a me sinceramente interessa poco...Se qlcuno avrà seguito tutti i passaggi,si renderà conto di quello di cui sto parlando.

***cloover

Infatti cloover non ti dice niente nessuno, si cercava solo di farti rendere conto che Marvel con il suo intervento ha esposto semplicemente il suo pensiero...lungi dal ledere l'importanza e/o il mancare di rispetto a te ed al topic e tutto ciò che vi hai scritto.. :wink:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quest'anno sono giunto finalmente a conclusione di una cosa: i movimenti in stratosfera sono inutili.
Prevedere dei movimenti a 240 ore che si ripercuotono in troposfera a 360 ore o giù di lì...e non si sa se ci portano condizioni favorevoli o sfavorevoli a discese fredde....scusate, ma che ce guardamo a fà allora??? :bye:

A 15 GIORNI DA QUESTA FRASE MI SENTO DI AUTOQUOTARMI AL 100%!!!!!!!!!!! :mrgreen:

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quest'anno sono giunto finalmente a conclusione di una cosa: i movimenti in stratosfera sono inutili.
Prevedere dei movimenti a 240 ore che si ripercuotono in troposfera a 360 ore o giù di lì...e non si sa se ci portano condizioni favorevoli o sfavorevoli a discese fredde....scusate, ma che ce guardamo a fà allora??? :bye:

A 15 GIORNI DA QUESTA FRASE MI SENTO DI AUTOQUOTARMI AL 100%!!!!!!!!!!! :mrgreen:

Ma veramente passeremo da una zonalità piatta ad una netta ondulazione del getto(AO in calo) con VP disassato rispetto alla verticale del polo

cloover ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quest'anno sono giunto finalmente a conclusione di una cosa: i movimenti in stratosfera sono inutili.
Prevedere dei movimenti a 240 ore che si ripercuotono in troposfera a 360 ore o giù di lì...e non si sa se ci portano condizioni favorevoli o sfavorevoli a discese fredde....scusate, ma che ce guardamo a fà allora??? :bye:

A 15 GIORNI DA QUESTA FRASE MI SENTO DI AUTOQUOTARMI AL 100%!!!!!!!!!!! :mrgreen:

Ma veramente passeremo da una zonalità piatta ad una netta ondulazione del getto(AO in calo) con VP disassato rispetto alla verticale del polo

La struttura disassata del VP è altrettanto tipica del passaggio di stagione (il VP tende a perdere la struttura), periodo in cui le termiche stratosferiche crescono sempre, anche violentemente, ma senza produrre effetti straordinari per la stagione. Si fosse trattato di uno split completo, allora sarebbe stato tutt'altro discorso.



Ripeto, nulla di eccezionale... siamo in un generale contesto di normalità stagionale con un fenomeno di medio-bassa rilevanza a fini meteorologici troposferici.
Capisco l'intervento di zerogradi, ma l'analisi stratosferica permette di spingersi con le analisi oltre, alla ricerca di svolte importanti... svolte che quest'anno sono mancate completamente.
:bye:

Lo split è avvenuto a quote estremamente alte(1,2,5hPa),mentre a quote più basse si è trattato di displacement ma pur sempre di MAJOR WARMING.

La verità è che siamo andati incontro il 25febbraio ad una importante anomalia stratosferica che si propagherà dalla prima decade di marzo in troposfera provocando un'ondulazione accentuata della Rossby....Poi se si vuole semplificare il concetto ad un cambio stagionale non ci sono problemi,basta dirlo :mrgreen: . buona giornata :bye:


***cloover

Aggiungo x Marvel....Che il tuo discorso non farebbe una grinza se si fosse trattato di Final warming.Se ti guardi il posizionamento e il core del VPS post riscaldamento,noterai la ripresa dello stesso.Non è un final warming ma proprio un Midwinter Major Warming :mrgreen: Passo e chiudo ;) buon appetito,c'ho bucatini a' amatriciana :mrgreen:

cloover ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Aggiungo x Marvel....Che il tuo discorso non farebbe una grinza se si fosse trattato di Final warming.Se ti guardi il posizionamento e il core del VPS post riscaldamento,noterai la ripresa dello stesso.Non è un final warming ma proprio un Midwinter Major Warming :mrgreen: Passo e chiudo ;) buon appetito,c'ho bucatini a' amatriciana :mrgreen:

Non vorrei tediare oltremodo i forumisti con questa discussione che mi pare ormai inutile, noiosa e senza sbocchi visto che le posizioni mi sembrano ben definite e rigide, ma...

io non ho parlato di Final Warming, infatti non ho detto che siamo passati a configurazioni estive ma semplicemente che sta avvenendo il passaggio di stagione che si esprime proprio con un cedimento generale del VPS ma non con una sua definitiva scomparsa.

Il ricompattamento, successivo all'attuale fase di disturbo, non avrà certo caratteristiche invernali e difficilmente il VP potrà tornare a strutturarsi con geopotenziali autunnali-invernali... comincia a ascarseggiare la materia prima, l'aria fredda... o meglio, comincia a farsi sentire l'aria calda dovuta al maggiore irraggiamento. (se il tutto fosse avvenuto un mesetto fa... probabilmente il VPS avrebbe ancora avuto una seconda chance per ricompattarsi ed approfondirsi per bene)

Ed è proprio questo indebolimento fisiologico del VPS-VP la causa principale del "passaggio di stagione" (che non vuolcerto dire che avremo solo rondini e margheritine, ma che entriamo in un contesto atmosferico dinamico tipico dell'avvicendamento tra le due stagioni), mentre il riscaldamento stratosferico appena trascorso è solo una componente aggiuntiva in un contesto strutturale già minato ed indebolito.

Il fatto che lo split sia avvenuto solamente nell'alta, altissima stratosfera, è proprio la carateristica che ha fatto dell'attuale fenomeno di MMW (che secondo me è al limte del Minor, proprio per la mancata propagazione di antizonalità ai livelli più bassi... di qui la NON eccezionalità del fenomeno) un fenomeno con scarse conseguenze troposferiche. (se fosse avvenuto uno split completo avremmo avuto due nuclei polari profondi e in moto antizonale... e allora si che la stratosfera avrebbe fatto parlare di se)

Anzi, in una situazione di displacement, noi per primi corriamo il rischio di essere inghiottiti da una HP o da un flusso zonale forzato dal fenomeno stesso (situazioni ben conosciute e sperimentate da tutti noi)... situazione che rischia di far saltare le ondulazioni dovute alla debolezza del VP e quindi alla ritrovata potenza degli HP dinamici.

La verità, Cloover, è che, come sicuramente avrai notato, sono io il primo solitamente a dire che le dinamiche stratosferiche hanno un ruolo fondamentale nell'innesco e nell'evoluzione di molte situazioni invernali, ma in questo caso credo che il ruolo della stratosfera sia stato, è e sarà marginale, proprio per il mancato coupling con la troposfera che, invece, sta procedendo decisamente per i fatti suoi.
Insomma diamo a Cesare quello che è di Cesare ;) .

Con stima e simpatia... come sempre.
Marvel :bye:

Da profano della materia e non certo per intromettermi tra i due teorici, ritengo che ad un certo punto della stagione le configurazioni debbano per forza cambiare, per cui ricercare in ogni mutamento atmosferico delle possibili conseguneze eclatanti rischia di essere fuorviante.
Purtroppo l'esperienza di quest'anno ha dimostrato come partendo dalla troposfera sia ancora estremeamente dificile predire le conseguenze ai piani bassi. La concatenazione di fattori è tale e tanta che basta un niente per modificare l'originario progetto e portare a cinseguenze completamente diverse da quelle ipotizzate.
Devo tuttavia riconoscere che alcune deduzioni sulla corretta via ci sono state, solo che le previste discese fredde non si sono abbassate a sufficienza di latitudine o ci hanno solo sfiorato, ma naturalmente predire con certezza dove queste avverranno a distandi 15 od anche 20 giorni, al momento è cosa praticamente impossibile.
Saluti.

L'unica cosa che poteva rovinare tutti i buoni presupposti che vi erano ad inizio inverno era una nina moderata-forte in pieno inverno.

Così è stato, tale indice provoca notoriamente nelle nostre zone, Africa del nord ed Europa occidentale, un dono di particolare vigore alla fascia anticiclonica subtropicale, ed in effetti ci siamo trovati a fare i conti con l'itcz troppo alta pressochè sempre dal 20 dicembre 2007 ad oggi.

Un paio di cavi depressionari ce l'hanno fatta ad interrompere temporaneamente tale situazione, ma subito dopo la fascia degli anticicloni subtropicali tornava sempre più forte di prima, e sempre più a nord, tanto che tutto il mese di febbraio è trascorso con un disegno delle carte modellistiche europee, contrassegnato da flusso atlantico alto e orizzontale nel suo scorrimento, tanto quanto era orizzontale la fascia anticiclonica sottostante che occupava l'Europa centro-meridionale..sia ben chiaro che sto cercando di dire la mia in soldoni, perdonate il mio linguaggio non tecnico, direi più che altro maccheronico.

Andando avanti...disturbi stratosferici hanno palesato le possibilità di gelidi scenari intorno al 15 febbraio 2008, ma l'ingerenza anticiclonica dura a morire, ha permesso l'invasione fredda troppo ad est, lasciando a noi solo le briciole come ben sappiamo.

A questo punto sembra che qualcosa inizi a girare nel verso giusto, l'hp delle azzorre in pieno atlantico almeno è da novembre scorso che non lo vediamo, distendendosi meridianamente, potrà incentivare ripetute discese fredde, le cui traiettorie saranno frutto secondario del suo collocamento ovviamente.

Stiamo a vedere ma io credo che una nina particolarmente forte come quella che ha contrassegnato gli ultimi 2-3 mesi, sia una delle principali cause del mancato inverno gelido che in molti si aspettavano..

Aggiornamento

Qlcs si è inceppato nel "perverso" meccanismo invernale...Innanzitutto il merito va all'anomalia negativa del NAM di fine febbraio che favorirà da inizio marzo alcune puntate dell'indice AO in fase negativa con discese fredde.Un VP indebolito garantirà maggiori ondulazioni del getto e quindi una ritrovata dinamicità.

A livello oceanico si è di molto ridimensionato l'AMO(0.080 a gennaio)mentre la fase ENSO ha visto un MEI index salire a -0.9...Addirittura in area 1+2 siamo ormai in fase nino debole a +0.5 circa.

Una ritrovata convezione tropicale che vede un OLR in decisa anomalia negativa sul sud america con modifica della cella di Hadley grazie alla subsidenza sul NordATL con spinte dinamiche azzorriane molto probabili.

Se a tutto ciò sommiamo le dinamiche stratosferiche non possiamo che continuare a confermare il quadro

Un Marzo che potrebbe vedere anche 2-3 irruzioni fredde di origine artico-marittima in direzione dell'Europa in un contesto di forte dinamicità atmosferica :bye:

PS
X MARVEL riferito a "La verità, Cloover, è che, come sicuramente avrai notato, sono io il primo solitamente a dire che le dinamiche stratosferiche hanno un ruolo fondamentale nell'innesco e nell'evoluzione di molte situazioni invernali, ma in questo caso credo che il ruolo della stratosfera sia stato, è e sarà marginale, proprio per il mancato coupling con la troposfera che, invece, sta procedendo decisamente per i fatti suoi.
Insomma diamo a Cesare quello che è di Cesare "


Pan-Arctic Studies of the Coupled Tropospheric, Stratospheric and Mesospheric Circulation


Between 24 February and 1 March 2008 the Arctic vortex remains weak and severely distored in the wake of a major stratospheric warming. This is best reflected in the PV distributions. The vortex "edge" does not coincide with gradients in PV, a likely consequence of a rapidly evolving flow field that is not in steady state. All of the lidars intersect multiple air masses during this time


Come vedi c'è qualcuno "sopra di me" che parla di MajorWarming con severo disturbo al VPS....Niente di eccezionale ok,ma vale la pena monitorare il tutto anche perchè il coupling non è clamoroso ...ma c'è(il riscaldamento si è portato sotto i 100hPa)..La probabile ondata di freddo dei primi di marzo è infatti attribuibile alla variazione dell'inclinazione dell'asse maggiore del VPS causa MW.... :bye:

Più di venti giorni fa Cloover così scriveva:
CONSEGUENZE?

Chiaramente da valutare....Personalmente sono molto fiducioso riguardo ad un possibile collassamento del VP(MW?).
Intanto ai più alti piani isobarici è già ben visibile lo split con la formazione di un anticiclone stratosferico.
Una situazione da seguire step by step...Diciamo che a questo giro potrebbe essere la volta buona.Le indicazioni che fanno propendere per questa ipotesi sono diverse,dal rientro dell'anomalia del NAM( cooling di inizio gennaio secondo schema B&D),al calo fisiologico del VP all'estensione/rapidità del riscaldamento....
Ci sono chiaramente margini di incertezza(la propagazione del warming,l'asse eventuale dello split...) ma è un'ottima base per sperare in qlcs di veramente sostanzioso.

Periodo di riferimento dell' eventuale colata gelida verso le medie latitudine?

Probabilmente tra gli ultimi giorni del mese ed i primi di marzo......

***cloover

Sarà un caso o non lo sarà, ma puntuale ai primi di marzo, come ipotizzato da Cloover,la colata fredda sta arrivando ed addirittura sembra interessare anche il Piemonte, speriamo soprattutto con qualche precipitazione, di cui si sente veramente la necessità; al momento sembrano scendere le chances delle regioni adriatiche, che giorni fa erano in pole position.
Saluti.

cloover ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come vedi c'è qualcuno "sopra di me" che parla di MajorWarming con severo disturbo al VPS....Niente di eccezionale ok,ma vale la pena monitorare il tutto anche perchè il coupling non è clamoroso ...ma c'è(il riscaldamento si è portato sotto i 100hPa)..La probabile ondata di freddo dei primi di marzo è infatti attribuibile alla variazione dell'inclinazione dell'asse maggiore del VPS causa MW.... :bye:

Poi un giorno mi spieghi che ci facciamo con il riscaldamento sotto ai 100HPa.. ;)
Il coupling deve essere soprattutto barico, il che non ha a necessariamente che fare con una propagazione di un riscaldamento fino al suolo, anzi... :D

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

cloover ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Come vedi c'è qualcuno "sopra di me" che parla di MajorWarming con severo disturbo al VPS....Niente di eccezionale ok,ma vale la pena monitorare il tutto anche perchè il coupling non è clamoroso ...ma c'è(il riscaldamento si è portato sotto i 100hPa)..La probabile ondata di freddo dei primi di marzo è infatti attribuibile alla variazione dell'inclinazione dell'asse maggiore del VPS causa MW.... :bye:

Poi un giorno mi spieghi che ci facciamo con il riscaldamento sotto ai 100HPa.. ;)
Il coupling deve essere soprattutto barico, il che non ha a necessariamente che fare con una propagazione di un riscaldamento fino al suolo, anzi... :D

Forse ne ricaviamo un ridimensionamento dei geopotenziali con un VP tendenzialmente conformato da isoipse meno chiuse e quindi più vulnerabile ad "attacchi" di tipo dinamico? 8)) Non sempre per avere qlcs di buono dobbiamo attendere chissà quale tipo di evento....Lo split non c'è stato,ma l'anomalia geopotenziale si è verificata ed il coupling barico eccolo qua


ANALISI 15 FEBBARIO


Aggiornamento:


Dalle NCEP odierne viene confermato il MMW ma purtroppo di tipo "displacement" ancora una volta senza split(sintomo di un VPS ancora forte grazie all'anomalia del NAM)...





Mi verrebbe da pensare ad un graduale abbassamento della Jet-stream polare sul comparto europeo con raffreddamento ad opera di impulsi artici marittimi(fine mese inizio marzo)
Chiaramente pour parler,la strada è lunga e i nodi da sciogliere molti....

Tuttavia stavolta il coupling è evidente,in proiezione già visibile,l'indice AO dovrebbe proseguire il calo fino a divenire negativo mentre si ridimensionerà anche il NAM index.....


ANALISI 29 FEBBRAIO


Si è realizzato a fine mese un MMW,con progressiva instabilizzazione del VPS..Un suo progressivo disassamento rispetto alla verticale del polo su tutti i piani isobarici dovuto alla formazione di un anticiclone stratosferico con Major di tipo displacement(assenza di split).

Vediamo da questa immagine il disassamento del VP sul piano verticale ad opera del riscaldamento stratosferico in buona propagazione verso il basso





Con progressiva traslazione dello stesso in direzione del continente europeo e,soprattutto,un' orientazione favorevole del suo asse maggiore






A me sembra che a questo punto ci sia ben poco da aggiungere :smile: E non capisco nemmeno questo tuo voler negare a tutti i costi gli effetti che produrrà questo MW già dai primi di marzo(ma che si riscontreranno in buona parte del mese e forse prima parte di Aprile...)...

Ti rimane un'ultima carta da giocare...Quella che la primavera è un mese di transizione e che quindi la situazione era ampiamente( :sunny: :freddo: )prevedibile? Peccato che spesso a marzo,la primavera sia scoppiata per davvero! :sunny:

Ehhhhhhhhh....... :mrgreen: Buona serata e spero buona neve nei prox giorni....ciao ;)


***cloover

giulys ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sarà un caso o non lo sarà, ma puntuale ai primi di marzo, come ipotizzato da Cloover,la colata fredda sta arrivando ed addirittura sembra interessare anche il Piemonte, speriamo soprattutto con qualche precipitazione, di cui si sente veramente la necessità; al momento sembrano scendere le chances delle regioni adriatiche, che giorni fa erano in pole position.
Saluti.

Se sono riapparso su questo forum con una frase del genere(Torno Su Questo Forum Con Una Speranza Invernale),forse qlc buon motivo per crederci ce l'avevo :roll: ....Sembra che anche il basso Piemonte possa essere interessato da qlc prp domani sera con l'ingresso di aria umida e fredda dall'adriatico con neve a quote prossime alla pianura....Speriamo! ciao :bye:

***cloover

cloover, ora però voglio da una te una previsione sui prossimi giorni.... ;)

http://www.lineameteo.it/sciabolata...oni-vt4795.html

Così torno a confrontarmi su cose più terrene, pur continuando a rispettare in modo ammirevole le tue analisi! :)

ahimè resto della mia opinione, il Coupling non c'è stato, non essendoci stato split a tutte le quote (si chiama coupling-accoppiamento, proprio per questa eventualità), poi è chiaro che una certa interazione ci sia stata alle diverse quote, ma la stratosfera, in questo caso, non è stata granchè influente nè, tantomeno, determinante visto che anche la sciabolata odierna, come anche la discesa precedente sulla Grecia, è stata prodotta da semplici, quanto normalissimi, allungamenti dellHP atlantica (che peraltro non ci hanno premiato vista la ritrosia dellHP a migrare verso nord e un po' più ad ovest... vedi NAO).
Poi va da se che stiamo parlando di un sistema unico (l'atmosfera) che interagisce, anche se è risaputo che la stratosfera riesce ad influenzare la troposfera soprattutto in casi di coupling da spit, e non granchè in altri casi, nei quali invece è lei a dipendere dalle dinamiche troposferiche.
Poi, invece, ritengo che la lettura delle carte stratosferiche sia molto indicatica per le previsioni sul lungo, perchè più stabile (quando non ci sono scossoni) e capace di evidenziare le possibili evoluzioni future della circolazione emisferica... ma attenzione a non incappare nell'errore madornale di spiegare tutto con le "mosse" stratosferiche, si rischia di rovesciare la realtà. ;)

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ukmo addirittura spedisce tutto dritto in montagna... niente sfiocchettate nemmeno in collina!
Insomma, qui si tratta di bocciare i modelli esperti di irruzioni fredde (DWD-UKMO) per dare ragione a GFS, da noi tutti conosciuto come esaltatore di freddo e precipitazioni. :x
Si, direi che è il caso di mettersi a fare tutti gli scongiuri del caso (oh, ma non è che, per caso, Mad Mad ha ricominciato con le sue previsioni di imminente glaciazione???) :lol:

macchè.......
la considera una effimera irruzione marzolina che dura poco...... :D


ho dato una occhiata al sito e non ci credevo....