#1 dott marco molinaro Mar 29 Mag, 2012 01:10
ragazzi un breve suntino visivo sulle principali teleconnessioni,atro che africa,qua si rischia grosso
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mappa indice ao |
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#2 dott marco molinaro Mar 29 Mag, 2012 01:11
altra mappa, Indice NAO
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NAO index |
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#3 dott marco molinaro Mar 29 Mag, 2012 01:13
questo è invece la mappa relativa alla PNA,fra il neutro e il legermente positivo
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PNA index |
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#4 dott marco molinaro Mar 29 Mag, 2012 01:14
Grafico aggiornato della situazione in tempo reale della corrente del golfo,situazione drammatica:
| Descrizione: |
Corrente del golfo |
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#5 dott marco molinaro Mar 29 Mag, 2012 01:15
grafico della quasi biennale
| Descrizione: |
QBO index, |
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#6 dott marco molinaro Mar 29 Mag, 2012 01:16
e per ultimo vi voglio fare notare il grafico delle ssta e dell'indice teleconnettivo AMO,scesa in territorio negativo
ecco la mappa :
| Descrizione: |
SSTA, AMO |
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#7 dott marco molinaro Mar 29 Mag, 2012 11:39
in breve,le mappe da me postate stanotte,ci mettono in evidenza come gli indici propendono verso una negstività,tranne forse il pna che viene visto fra il neutro e il leggermente positivo,la quasi biennale è ormai in territorio negativo,e ancora più bello è la negatività dell'indice amo,dovuto all blocco della corrente del golfo,che come si vede dalla mappa non arriva più in europa,questo cosa vuol dire ?
inanzitutto che incideranno sulla prossima estate,e non riesco ancora a capire come mai i modelli ripropongono scenari opposti,ma credo che presto si allnieeranno alle teleconnessioni,nella mia tendenza ho previsto un giugno da brivido,e rimango della mia idea.
ora il calo drastico delle teleconnessioni parte proprio dal primo di giugno in poi,quindi mi aspetto una clamorosa virata dei modelli in questi prossimi giorni.
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#8 zerogradi Mar 29 Mag, 2012 23:31
Gli indici teleconnettivi sono estrapolati dai modelli...quindi ricordatevi che tutto quello che consultate proviene dalle emissioni gfs, e non influenzerá nulla perchè è gia parte del modello stesso.
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#9 dott marco molinaro Mer 30 Mag, 2012 00:46
si,ma allora perchè i modelli mostrano tutto l'opposto di come sono le teleconnessioni,in particolare la ao e la nao ?
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#10 jony87 Mer 30 Mag, 2012 00:55
Gli indici teleconnettivi sono estrapolati dai modelli...quindi ricordatevi che tutto quello che consultate proviene dalle emissioni gfs, e non influenzerá nulla perchè è gia parte del modello stesso.
E' ciò che anch'io ho spiegato nell'altro topic in pratica
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#11 jony87 Mer 30 Mag, 2012 00:59
si,ma allora perchè i modelli mostrano tutto l'opposto di come sono le teleconnessioni,in particolare la ao e la nao ?
Glielo ha già spiegato l'eccellente zerogradi: le teleconnessioni cambiano in base alle emissioni dei modelli e non viceversa, poiché le equazioni matematiche che le compongono possono variare in men che non si dica..ha forse presente, ad esempio, la teoria del "caos" di Heisemberg o della "farfalla" di Lorenz? Ebbene, quelle a mio avviso spiegano un bel po' di cose, questa compresa
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#12 marvel Mer 30 Mag, 2012 08:50
Ottimo topic, importante per avere una visione d'insieme dei principali indici teleconnettivi.
Come dimostrato abbondantemente, e riconosciuto da tutti i professionisti del settore, tali indici sono strumenti molto interessanti ed importanti, se usati opportunamente, che permettono di avere una visione sul lungo, altrimenti impossibile da prevedere tramite le carte.
Infatti esiste una relazione precisa tra lo stato e la tendenza dei vari indici teleconnettivi e l'evoluzione atmosferica futura. E' ampiamente dimostrato che, là dove i modelli deterministici falliscono, le analisi dei meteorologi basate sulle relazioni tra indici, coadiuvata da un supporto esperenziale, possono fornire indicazioni di tendenza più attendibili.
Non è un caso che tutti i meteorologi che conosco, se costretti dalle circostanze, loro malgrado (un meteorologo sa benissimo che oltre i 5-7 giorni i rischi sono enormi), a dare una tendenza sul lungo, prediligono affidarsi ad analisi del genere piuttosto che agli output modellistici che perdono senso entro pochi giorni.
E' vero che gli indici, per la maggior parte, vengono generati dagli stessi algoritmi modellistici, ne sono un'estrapolazione, ma l'occhio esperto sa utilizzarli a dovere. Ad esempio si sa che la parte affidabile ed utile dell'output indicativo della NAO è di pochi giorni (5-10), così come per gli altri indici (alcuni 7-10 gg). Quindi gli indici vanno messi in relazione tra loro in base all'andamento compreso in questo intervallo temporale quindi, conoscendone le corrispondenze teleconnettive reciproche d'influenza, è possibile trarne una linea evolutiva che, purtroppo, il modello deterministico non sa dare (anzi, quasi sempre risulta essere fuorviante).
Ed è proprio quello il punto limite della "macchina" che vede tornare protagonista l'uomo esperto e la sua intelligenza ed esperienza. Chi ha studiato i modelli matematici, in qualsiasi campo sia, lo sa. Il modello può essere utile entro un certo intervallo temporale limitato, perché lo stesso processo matematico deterministico, basato sulle successioni di calcoli con crescenti approssimazioni, nel tentativo di limitare l'accumulo e l'amplificazione dell'errore sistemico, oltre un certo limite produce uno scollamento esponenziale (vedi spaghi). Il metodo del meteorologo non è deterministico, non è basato sul tentativo di ricostruzione del fenomeno naturale e, quindi, non essendo un metodo lineare che deve tenere conto dell'accumulo di errori nell'algoritmo, può utilizzare un ragionamento basato su relazioni tipiche dimostrate nel tempo, che forniscono un dato decisamente più "affidabile" rispetto al processo deterministico.
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#13 mondosasha Mer 30 Mag, 2012 08:58
si,ma allora perchè i modelli mostrano tutto l'opposto di come sono le teleconnessioni,in particolare la ao e la nao ?
Glielo ha già spiegato l'eccellente zerogradi: le teleconnessioni cambiano in base alle emissioni dei modelli e non viceversa, poiché le equazioni matematiche che le compongono possono variare in men che non si dica..ha forse presente, ad esempio, la teoria del "caos" di Heisemberg o della "farfalla" di Lorenz? Ebbene, quelle a mio avviso spiegano un bel po' di cose, questa compresa 
Jony tutto vero quello che dici però come mai quando gli indici sono favorevoli al caldo e al sole allora te li sottolinei sempre, mentre quando vedono il contrario dici che i modelli sono più avanti e quindi non contano nulla!
O valgono sempre o mai?
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#14 jony87 Mer 30 Mag, 2012 09:01
si,ma allora perchè i modelli mostrano tutto l'opposto di come sono le teleconnessioni,in particolare la ao e la nao ?
Glielo ha già spiegato l'eccellente zerogradi: le teleconnessioni cambiano in base alle emissioni dei modelli e non viceversa, poiché le equazioni matematiche che le compongono possono variare in men che non si dica..ha forse presente, ad esempio, la teoria del "caos" di Heisemberg o della "farfalla" di Lorenz? Ebbene, quelle a mio avviso spiegano un bel po' di cose, questa compresa 
Jony tutto vero quello che dici però come mai quando gli indici sono favorevoli al caldo e al sole allora te li sottolinei sempre, mentre quando vedono il contrario dici che i modelli sono più avanti e quindi non contano nulla!
O valgono sempre o mai? 
C'hai ragione mio caro, in effetti la mia matrice da caldofilo mi fa perdere di obiettività diverse volte, però migliorerò pian piano anche in quel senso..sicuro
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#15 mondosasha Mer 30 Mag, 2012 09:21
C'hai ragione mio caro, in effetti la mia matrice da caldofilo mi fa perdere di obiettività diverse volte, però migliorerò pian piano anche in quel senso..sicuro 
Diventa freddofilo e vedrai che tutti non ti diranno più nulla!!!
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