Buona parte della prima decade di novembre ormai passerà sotto il segno dell'anticiclone. Il proseguo sembra essere segnato dal possibile condizionamento stratosferico anche se dalle mappe, a grandi linee, viene visto un buon passaggio di vorticità sul settore siberiano in affanno di ghiaccio e calore da smaltire. Che dire, non ci resta che attendere per vedere come evolve.

Prima e dopo nelle mappe.
   

Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Attesi diversi ventelli in questo weekend.

Mah... se ci saranno le nebbie al piano non li vedremo neanche col binocolo, forse in media collina

Come scritto in Osservazioni "con le dovute distinzioni orografiche"=non dappertutto. Ho già preso atto oggi di differenze abbastanza marcate dalle diverse osservazioni di varii utenti e dalla rete. Ad esempio qua tra Gubbio e Gualdo abbiamo avvicinato i 19 , altrove 14,5/15 di massima.
Ovviamente inversioni e nebbioni saranno un leitmotiv fino a medio/tarda mattina.
Per quanto attendibile, attese simili in ECMWF e GFS.
Vedremo domani.  

Sul lunghissimo (post 9 novembre) i movimenti del GM stamattina sono molto belli, soprattutto mi piace ECMWF, con una bella azione Pacifico-Atlantico, che potrebbe portare ad una stupenda irruzione da NE, guardando la 240h in prospettiva.
Ovviamente, visioni estremamente fumose e lontane, ma che secondo me hanno un fondo di realtà.

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sul lunghissimo (post 9 novembre) i movimenti del GM stamattina sono molto belli, soprattutto mi piace ECMWF, con una bella azione Pacifico-Atlantico, che potrebbe portare ad una stupenda irruzione da NE, guardando la 240h in prospettiva.
Ovviamente, visioni estremamente fumose e lontane, ma che secondo me hanno un fondo di realtà.

Affatto fumose Giagi, sono più run che le commentiamo entrambi;

 

Ao in crollo, ci si preoccupa sempre troppo della strato.

Più che altro sarà da vedere se saremo coinvolti da questo forte disassamento.

Per fortuna rimarremo in un contesto termico vicino alla media senza eccessi, e già è una buona notizia…

 

Sul lungo termine difficile sbilanciarsi, fino alle 192h modelli abbastanza simili tra loro ma che di fatto continuano a non vedere nulla sul Mediterraneo fino a data da destinarsi  

   
 

@ilfosso: purtroppo si da "troppo" peso alla stratosfera perchè, secondo me, è la principale responsabile dei pessimi inverni che stiamo avendo negli ultimi anni. Non scordiamoci che ogni tentativo di attacco da parte della troposfera ha sempre fallito salvo rari casi, di conseguenza direi che sta diventando una lotta impari e tutto lo sbracamento visto da ECMWF non è che mi piace molto dato anche l'alto numero di onde che andrebbero ad agire sul VP. Mi sembra la classica situazione prima dello stratcooling, con vortice che accelera ancora di più scalfito minimamente dai flussi in arrivo da sotto... vediamo, magari è la volta buona che sta maledetta salta per aria    

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sul lunghissimo (post 9 novembre) i movimenti del GM stamattina sono molto belli, soprattutto mi piace ECMWF, con una bella azione Pacifico-Atlantico, che potrebbe portare ad una stupenda irruzione da NE, guardando la 240h in prospettiva.
Ovviamente, visioni estremamente fumose e lontane, ma che secondo me hanno un fondo di realtà.

Affatto fumose Giagi, sono più run che le commentiamo entrambi;


Ao in crollo, ci si preoccupa sempre troppo della strato.

Più che altro sarà da vedere se saremo coinvolti da questo forte disassamento.

Era soprattutto per questo che le chiamavo "fumose".
Cioè l'impianto è ben chiaro, ma gli effetti sul comparto mediterraneo sono ben lungi dall'essere definiti

Non è un discorso che condivido Fra, ma lo sai, è il VPT che gira forte in questi anni, per varie ragioni, la strato può acuire assecondando, mai vice versa, è una questione di pesi, di densità; sarebbe come chiedere alle correnti atmosferiche di modificare le correnti marine; possono solo parzialmente ostacolare o assecondare.

A cosa ti riferisci quando dici alto numero di onde? Quali sarebbero gli “attacchi” falliti al VP?
Il VP ha da sempre fasi più e meno profonde, cicliche, dovute essenzialmente al delta termico polo/tropici, la forza dell’albedo e la quantità di energia e vapore acqueo in atmosfera; più altri fattori meno incidenti ma importanti ( aerosol, space weather ecc...); fine, ora è una fase profonda.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non è un discorso che condivido Fra, ma lo sai, è il VPT che gira forte in questi anni, per varie ragioni, la strato può acuire assecondando, mai vice versa, è una questione di pesi, di densità; sarebbe come chiedere alle correnti atmosferiche di modificare le correnti marine; possono solo parzialmente ostacolare o assecondare.

A cosa ti riferisci quando dici alto numero di onde? Quali sarebbero gli “attacchi” falliti al VP?
Il VP ha da sempre fasi più e meno profonde, cicliche, dovute essenzialmente al delta termico polo/tropici, la forza dell’albedo e la quantità di energia e vapore acqueo in atmosfera; più altri fattori meno incidenti ma importanti ( aerosol, space weather ecc...); fine, ora è una fase profonda.

Si appunto, trattandosi di eventi TST è ovvio che la stratosfera reagisce di rimbalzo a ciò che arriva da sotto, ma una stratosfera più fredda e profonda in termini di geopotenziale risulta anche più difficile da condizionare finendo poi col rispondere in segno opposto (soglia NAM famosa) alle sollecitazioni che giungono dal basso. Il VPT che gira forte lo conosciamo da un po', ma nel momento di maturazione che avviene tra Ottobre e Novembre sarebbe meglio che non venga dissestato troppo dagli anticicloni in questo periodo dato che è sempre più possibile un suo forte ricompattamento a seguito delle sollecitazioni subite come naturale conseguenza del riequilibrio termico, a questo mi riferisco quando parlo di onde (Azzorriano, Aleutinico, ecc), esasperato ancora di più dalla differenza di gradiente tra polo ed equatore. Sono tutte cose che conosciamo, specialmente tu, ma è innegabile che la stratosfera sta avendo un ruolo sempre più determinante per le sorti del nostro inverno VISTE le condizioni di partenza che ci sono in troposfera. Attacchi falliti? Beh, guarda che roba potrebbe seguire dopo il ben di dio del mese Ottobre, come da prassi e senza stupirsi. Non sono fan degli eccessi visti i precedenti, ma sono nato nel momento "sbagliato" per non gradirli. Tra l'altro il NAM è rimasto l'unico indice a dare risposte certe in base al suo valore, di conseguenza proiezioni del genere possono essere solo che deleterie per le sorti invernali.

 

Tutto questo per me deve essere solo fonte di apprendimento, non voglio ne devo convincere nessuno delle mie idee, giuste o sbagliate, ma è corretto confrontarle anche per migliorarsi    

Ma infatti ci si confronta in maniera sempre amichevole e aperta, nessuno di noi due è uno strillone o un “so tutto io” da forum;
Quello che provo a suggerire, dal basso delle mie poche conoscenze, è di ribaltare lo sguardo, un VPT più è profondo più è barotropo, e quindi più probabilmente in sincro con i piani isobarici più alti; se il sincro è prolungato so cazzi, perché si realizza il tst de te ben descritto, tutto qua.
Poi quando ho un minuto ti dico perché forse (e dico forse, le certezze le hanno solo i “so tutto io” ) non andremo a cold nella fase matura di questo inverno.
 

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

GiagiMeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sul lunghissimo (post 9 novembre) i movimenti del GM stamattina sono molto belli, soprattutto mi piace ECMWF, con una bella azione Pacifico-Atlantico, che potrebbe portare ad una stupenda irruzione da NE, guardando la 240h in prospettiva.
Ovviamente, visioni estremamente fumose e lontane, ma che secondo me hanno un fondo di realtà.

Affatto fumose Giagi, sono più run che le commentiamo entrambi;


Ao in crollo, ci si preoccupa sempre troppo della strato.

Più che altro sarà da vedere se saremo coinvolti da questo forte disassamento.

Era soprattutto per questo che le chiamavo "fumose".
Cioè l'impianto è ben chiaro, ma gli effetti sul comparto mediterraneo sono ben lungi dall'essere definiti

A me pare che il Mediterraneo sia in una situazione per così dire "borderline" su tutto   a esclusione della figura anticiclonica , quella sta sempre in mezzo ai piedi  

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma infatti ci si confronta in maniera sempre amichevole e aperta, nessuno di noi due è uno strillone o un “so tutto io” da forum;
Quello che provo a suggerire, dal basso delle mie poche conoscenze, è di ribaltare lo sguardo, un VPT più è profondo più è barotropo, e quindi più probabilmente in sincro con i piani isobarici più alti; se il sincro è prolungato so cazzi, perché si realizza il tst de te ben descritto, tutto qua.
Poi quando ho un minuto ti dico perché forse (e dico forse, le certezze le hanno solo i “so tutto io” ) non andremo a cold nella fase matura di questo inverno.
 

Magari    

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me pare che il Mediterraneo sia in una situazione per così dire "borderline" su tutto   a esclusione della figura anticiclonica , quella sta sempre in mezzo ai piedi  

Ah beh su questo non ci piove    

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma infatti ci si confronta in maniera sempre amichevole e aperta, nessuno di noi due è uno strillone o un “so tutto io” da forum;
Quello che provo a suggerire, dal basso delle mie poche conoscenze, è di ribaltare lo sguardo, un VPT più è profondo più è barotropo, e quindi più probabilmente in sincro con i piani isobarici più alti; se il sincro è prolungato so cazzi, perché si realizza il tst de te ben descritto, tutto qua.
Poi quando ho un minuto ti dico perché forse (e dico forse, le certezze le hanno solo i “so tutto io” ) non andremo a cold nella fase matura di questo inverno.
 

Magari    

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me pare che il Mediterraneo sia in una situazione per così dire "borderline" su tutto   a esclusione della figura anticiclonica , quella sta sempre in mezzo ai piedi  

Ah beh su questo non ci piove    

ciao buondi che tipo di evoluzione ti aspetto quest anno, cooling anticipato a novembre/dicembre? Tanto pessimismo in giro

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

A me pare che il Mediterraneo sia in una situazione per così dire "borderline" su tutto   a esclusione della figura anticiclonica , quella sta sempre in mezzo ai piedi  

Ah beh su questo non ci piove    

Touchè      

la stratosfera fredda del novembre/dicembre 2010:

 

e dinamica di dicembre 2010:

 

QBO west, minimo solare, La Nina

MJO di ottobre 2010 in fase 5/6 come nel 2020:

 

 

Alessandro Foiano ha scritto: [Visualizza Messaggio]

la stratosfera fredda del novembre/dicembre 2010:

 

e dinamica di dicembre 2010:

 

QBO west, minimo solare, La Nina

MJO di ottobre 2010 in fase 5/6 come nel 2020:

 

 

hai detto nulla ale ahahah in pratica ti aspetti un freddo dicembre?