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Messaggio L'influenza del GW sulle precipitazioni

#1  green63 Mar 06 Lug, 2021 14:30

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
I periodi freschi sono giornate in cui si rimane comunque sopramedia seppur di meno gradi rispetto all'orrore che avremo fino a Venerdì,questo fa capire come si è ridotto il clima ,speriamo che la prossima settimana entri davvero un ricambio d'aria e un po d'acqua....


Sono d'accordo sull'ultima parte, la corretta distribuzione delle precipitazioni è la cosa che dobbiamo auspicarci, e per corretta intendo correttamente distribuite e non medesimi accumuli ma spalmati su pochi eventi a carattere monsonico

per il resto, termicamente parlando, questa è la nuova realtà, crearci false illusioni di rientrare in medie relative ad altre epoche è utopia  

Mauro
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Luglio '21, Ancora Caldo?

#2  Freddoforever Mar 06 Lug, 2021 15:16

green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono d'accordo sull'ultima parte, la corretta distribuzione delle precipitazioni è la cosa che dobbiamo auspicarci, e per corretta intendo correttamente distribuite e non medesimi accumuli ma spalmati su pochi eventi a carattere monsonico

per il resto, termicamente parlando, questa è la nuova realtà, crearci false illusioni di rientrare in medie relative ad altre epoche è utopia  

Mauro


Hai ragione Mauro ma io non mi ci abituerò mai anche perchè so io quello che soffro  
il problema è che lo stravolgimento climatico oltre che per le temperature sta cambiando di brutto anche le precipitazioni,non so come faccia chi lavora nel campo agricolo....

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
A rigore dovremmo dire fino a giovedì, che, a mio parere, sarà il giorno più pesante come già detto. Venerdì il promontorio (e le sue termiche) sarà già stato intaccato, almeno sopra la linea Roma-Pescara. Sempre over +30 (difficilmente sotto) rimarremo ma l'apice del caldo sarà passato.
ECMWF00z, dopo il temporaneo recupero di GPT nell'weekend (ma sempre attenti a quel cavetto domenica) ribadisce il cambio di circolazione la settimana prossima: tra 13 e 15 si scorge l'affondo e poi temperature più clementi. Di nuovo fuoco di paglia? Lo spread è elevato (Hres e Control divergono) quindi non possiamo trarre conclusioni al momento.
 


Si Oli ho scritto venerdì dato che ne avremo per tutto giovedì.
 



 
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Messaggio Re: Luglio '21, Ancora Caldo?

#3  Poranese457 Mar 06 Lug, 2021 15:24

green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


per il resto, termicamente parlando, questa è la nuova realtà, crearci false illusioni di rientrare in medie relative ad altre epoche è utopia  

Mauro


Parole santissime  
 




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Messaggio Re: Luglio '21, Ancora Caldo?

#4  Fili Mar 06 Lug, 2021 15:49

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


per il resto, termicamente parlando, questa è la nuova realtà, crearci false illusioni di rientrare in medie relative ad altre epoche è utopia  

Mauro


Parole santissime  


già, ma a cui tantissimi qui dentro non vogliono credere...  
 




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Messaggio Re: Luglio '21, Ancora Caldo?

#5  Poranese457 Mar 06 Lug, 2021 15:58

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


per il resto, termicamente parlando, questa è la nuova realtà, crearci false illusioni di rientrare in medie relative ad altre epoche è utopia  

Mauro


Parole santissime  


già, ma a cui tantissimi qui dentro non vogliono credere...  



Si, un conto è ammetterlo (e lo faccio pure io) ed un conto è poi discuterne le cause o se sia più o meno "normale"

Ma per quello vi rimando agli appositi topic grazie grazie grazie grazie  
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Luglio '21, Ancora Caldo?

#6  green63 Mar 06 Lug, 2021 16:04

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

 

Hai ragione Mauro ma io non mi ci abituerò mai anche perchè so io quello che soffro  
il problema è che lo stravolgimento climatico oltre che per le temperature sta cambiando di brutto anche le precipitazioni,non so come faccia chi lavora nel campo agricolo....




Ti capisco, personalmente sopporto con difficoltà il caldo, ed il fatto di lavorare in mezzo ai forni d'estate non aiuta  
Non credo ad una correlazione tra aumento delle temperatura e riduzione delle precipitazioni, quanto ad uno stravolgimento della circolazione atmosferica che può influire sul discorso precipitazioni in termini di intensità e numero dei fenomeni, il tutto è sempre legato alla presenza di umidità nell'aria, una brusca variazione del suo andamento normale, per un dato luogo, non può che portare modificazioni alle precipitazioni rispetto ai valori standard.

I grandi cambiamenti che stanno avvenendo alle alte latitudini, con rapidità ben maggiori di quelle che possiamo apprezzare qui da noi, innescheranno di certo ulteriori modificazioni di ciò a "cui siamo abituati", speriamo di essere all'altezza di tali cambiamenti.

Chi, fino a qualche anno fa, costruiva case sul permafrost con piloni di 8 metri, oggi lo fa con piloni da 16.....

chiudo, e mi scuso, sono toalmente OT  

Mauro
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Luglio '21, Ancora Caldo?

#7  Freddoforever Mar 06 Lug, 2021 16:15

[quote user="green63" post="560601"]
Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]
green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono d'accordo sull'ultima parte, la corretta distribuzione delle precipitazioni è la cosa che dobbiamo auspicarci, e per corretta intendo correttamente distribuite e non medesimi accumuli ma spalmati su pochi eventi a carattere monsonico

per il resto, termicamente parlando, questa è la nuova realtà, crearci false illusioni di rientrare in medie relative ad altre epoche è utopia  

Mauro



Ti capisco, personalmente sopporto con difficoltà il caldo, ed il fatto di lavorare in mezzo ai forni d'estate non aiuta  
Non credo ad una correlazione tra aumento delle temperatura e riduzione delle precipitazioni, quanto ad uno stravolgimento della circolazione atmosferica che può influire sul discorso precipitazioni in termini di intensità e numero dei fenomeni, il tutto è sempre legato alla presenza di umidità nell'aria, una brusca variazione del suo andamento normale, per un dato luogo, non può che portare modificazioni alle precipitazioni rispetto ai valori standard.

I grandi cambiamenti che stanno avvenendo alle alte latitudini, con rapidità ben maggiori di quelle che possiamo apprezzare qui da noi, innescheranno di certo ulteriori modificazioni di ciò a "cui siamo abituati", speriamo di essere all'altezza di tali cambiamenti.

Chi, fino a qualche anno fa, costruiva case sul permafrost con piloni di 8 metri, oggi lo fa con piloni da 16.....

chiudo, e mi scuso, sono toalmente OT  

Mauro


Non la vedo proprio allo stesso modo,non argomento per non andare ulteriormente OT.....
bisognerebbe aprire una discussione sulle medie pluviometriche dopo quello sulle temperature
 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Luglio '21, Ancora Caldo?

#8  Poranese457 Mar 06 Lug, 2021 16:54

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

 
Non la vedo proprio allo stesso modo,non argomento per non andare ulteriormente OT.....

bisognerebbe aprire una discussione sulle medie pluviometriche dopo quello sulle temperature


Basta chiedere  
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Luglio '21, Ancora Caldo?

#9  green63 Mar 06 Lug, 2021 18:35

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]

 
Non la vedo proprio allo stesso modo,non argomento per non andare ulteriormente OT.....

bisognerebbe aprire una discussione sulle medie pluviometriche dopo quello sulle temperature


Basta chiedere  


Grazie, e mi scuso per l'OT che ti ha costretto a creare una nuova discussione

Cercherò di integrarla con documentazione utile e sono certo sarà interessante approfondire  

L'importante è affrontare la cosa su scala globale

Mauro
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Luglio '21, Ancora Caldo?

#10  Freddoforever Mar 06 Lug, 2021 19:59

green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Ti capisco, personalmente sopporto con difficoltà il caldo, ed il fatto di lavorare in mezzo ai forni d'estate non aiuta  
Non credo ad una correlazione tra aumento delle temperatura e riduzione delle precipitazioni, quanto ad uno stravolgimento della circolazione atmosferica che può influire sul discorso precipitazioni in termini di intensità e numero dei fenomeni, il tutto è sempre legato alla presenza di umidità nell'aria, una brusca variazione del suo andamento normale, per un dato luogo, non può che portare modificazioni alle precipitazioni rispetto ai valori standard.

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Chi, fino a qualche anno fa, costruiva case sul permafrost con piloni di 8 metri, oggi lo fa con piloni da 16.....

chiudo, e mi scuso, sono toalmente OT  

Mauro


Certamente è la circolazione generale il problema con questi mostri nordafricani che inibiscono qualsiasi fenomeno,anche se abbiamo l'umidità (carburante per le prp) ci ritroviamo con queste configurazioni che ci penalizzano ormai non solo in estate......
 



 
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Messaggio Re: L'influenza del GW sulle precipitazioni

#11  green63 Mar 06 Lug, 2021 22:18

Ecco, a livello globale non mi pare, ma partite dal presupposto che sono un ignorante, che vi possa essere una correlazione diretta tra l'aumento delle temperature e l'andamento delle precipitazioni, o, più precisamente, di una loro diminuzione,  perlomeno in termini quantitativi

 precipitation_download2_2021

La fonte è AMS, quindi direi affidabile

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Messaggio Re: L'influenza Del GW Sulle Precipitazioni

#12  Freddoforever Mer 07 Lug, 2021 06:33

green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ecco, a livello globale non mi pare, ma partite dal presupposto che sono un ignorante, che vi possa essere una correlazione diretta tra l'aumento delle temperature e l'andamento delle precipitazioni, o, più precisamente, di una loro diminuzione,  perlomeno in termini quantitativi

 precipitation_download2_2021

La fonte è AMS, quindi direi affidabile

Mauro


Bisogna vedere la situazione a livello locale, già qui in Italia abbiamo grosse differenze tra una zona e l'altra,può essere benissimo che se una zona è in secca un altra può avere un surplus precipitativo,poi naturalmente ci sono cicli positivi e negativi.
 



 
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Messaggio Re: L'influenza Del GW Sulle Precipitazioni

#13  Poranese457 Mer 07 Lug, 2021 07:06

Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Bisogna vedere la situazione a livello locale, già qui in Italia abbiamo grosse differenze tra una zona e l'altra,può essere benissimo che se una zona è in secca un altra può avere un surplus precipitativo,poi naturalmente ci sono cicli positivi e negativi.


Si, però mentre per le temperature è testimoniato un aumento a livello globale, per le precipitazioni non c'è alcun decremento sempre a livello globale... anzi.

Da qui l'assunto che non c'è correlazione tra il GW e una diminuzione delle piogge semplicemente perchè non c'è alcuna diminuzione delle piogge.
 




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Messaggio Re: L'influenza Del GW Sulle Precipitazioni

#14  green63 Mer 07 Lug, 2021 08:32

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Freddoforever ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Bisogna vedere la situazione a livello locale, già qui in Italia abbiamo grosse differenze tra una zona e l'altra,può essere benissimo che se una zona è in secca un altra può avere un surplus precipitativo,poi naturalmente ci sono cicli positivi e negativi.


Si, però mentre per le temperature è testimoniato un aumento a livello globale, per le precipitazioni non c'è alcun decremento sempre a livello globale... anzi.

Da qui l'assunto che non c'è correlazione tra il GW e una diminuzione delle piogge semplicemente perchè non c'è alcuna diminuzione delle piogge.


Sono d'accordo, e d'altronde il titolo del topic non lascia dubbi alla corretta interpretazione

Ovviamente, i grandi cambiamenti climatici innescati dal GW modificano la normale circolazione atmosferica, la quantità di vapore acqueo (in aumento), influenzano le correnti a getto, la salinità dei mari etc etc e questo causa ciò che conosciamo anche a livello di precipitazioni.

Quindi si, potremmo dire che il GW influisce sulle precipitazioni in termini di distribuzione e numero di eventi alluvionali alternati a fasi di periodi asciutti che, combinati all'aumentio delle temperature aumentano il rischio di desertificazione per alcune zone, ma non che piova di meno per colpa del GW anzi  

Ovvio che poi, scendendo a livello prettamente locale, sopratuttto in una nazione come l'italia, a diverse zone possano corrispondere andamenti differenti.

Mauro
 




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Messaggio Re: L'influenza Del GW Sulle Precipitazioni

#15  il fosso Mer 07 Lug, 2021 09:25

Come sempre, a seconda dei cicli climatici che innumerevoli si sono susseguiti anche solo negli ultimi millenni (che sono un battito di ciglia per la storia della terra…) più caldi o più freddi che siano stati; ci sono modificazioni alla circolazione generale dell’atmosfera. Modificazioni che si risentono a livello locale in vari modi, non in maniera uniforme.

A livello globale non c’è nessun calo nel computo totale delle precipitazioni, ma zone più o meno piovose che hanno visto modificarsi gli “standard” avuti in decenni precedenti;
Con aumenti o diminuzioni degli apporti piovosi totali.

L’areale italiano ad esempio ha visto maggiori precipitazioni negli anni 2000 rispetto ad esempio agli anni 80/90, minori invece rispetto agli anni 60/70.

Quello che ai più resta difficile da capire è che non esiste un clima normale;
Siamo cresciuti con l’idea che il clima debba essere una cosa immutabile rispetto a degli standard che gli abbiamo attribuito (il tempo che faceva quando eravamo piccoli, o che hanno vissuto i nostri genitori o nonni) ma non è MAI stato così.
 




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Bisogna avere in sè il caos per partorire una stella che danzi.
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