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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?

#46  marvel Ven 11 Nov, 2011 20:50

Il freddo in Russia, come anche l'eventuale innevamento di quelle lande, adesso è fondamentale per diversi motivi:
1) incrementare l'effetto albedo emisferico e quindi il raffreddamento emisferico, importante ed indispensabile premessa anche per poter semplicemente ipotizzare un inverno degno di nota
2) favorire la formazione di alte pressioni termiche che siano capaci, già da subito, di formare quell'ostacolo (forcing) necessario per destabilizzare l'attuale sistema di onde planetarie in risonanza praticamente stazionaria, creando, auspicabilmente, quel cambiamento di circolazione di cui abbiamo bisogno in Europa.
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?

#47  prometeo Ven 11 Nov, 2011 20:51

Ma dov'è il freddo?
se non le inversioni termiche che nei prossimi giorni potrebbero regalare i primi valori con il segno meno
qualcosa di strutturale all'orizzontte non vedo, anzi i modelli sembrano
aprire la porta all'atlantico nel prossimo fine settimana
adesso serve quello, per il freddo c'è  ancora tempo
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?

#48  marvel Ven 11 Nov, 2011 20:53

prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma dove è il freddo?
se non le inversioni termiche che nei prossimi giorni potrebbero regalare i primi valori con il segno meno
qualcosa di strutturale all'orizzontte non vedo, anzi i modelli sembrano
aprire la porta all'atlantico nel prossimo fine settimana
adesso serve quello, per il freddo c'è  ancora tempo


Io alludevo a Siberia e Russia, anche perché l'aria fredda, che poi andrà a spasso sul nostro emisfero in inverno,  si  forma per irraggiamento dell'artico e delle piattaforme continentali.  
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?

#49  burjan Ven 11 Nov, 2011 22:33

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il freddo in Russia, come anche l'eventuale innevamento di quelle lande, adesso è fondamentale per diversi motivi:
1) incrementare l'effetto albedo emisferico e quindi il raffreddamento emisferico, importante ed indispensabile premessa anche per poter semplicemente ipotizzare un inverno degno di nota
2) favorire la formazione di alte pressioni termiche che siano capaci, già da subito, di formare quell'ostacolo (forcing) necessario per destabilizzare l'attuale sistema di onde planetarie in risonanza praticamente stazionaria, creando, auspicabilmente, quel cambiamento di circolazione di cui abbiamo bisogno in Europa.


Ma se non cambia la struttura del getto polare in quota, basterà un'HP puramente termica al suolo??   
 



 
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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?

#50  prometeo Ven 11 Nov, 2011 22:58

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
prometeo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ma dove è il freddo?
se non le inversioni termiche che nei prossimi giorni potrebbero regalare i primi valori con il segno meno
qualcosa di strutturale all'orizzontte non vedo, anzi i modelli sembrano
aprire la porta all'atlantico nel prossimo fine settimana
adesso serve quello, per il freddo c'è  ancora tempo


Io alludevo a Siberia e Russia, anche perché l'aria fredda, che poi andrà a spasso sul nostro emisfero in inverno,  si  forma per irraggiamento dell'artico e delle piattaforme continentali.  

Massy non volevo controbattere le tue considerazioni, anzi
la mia era una affermazione in  generale sullo stato delle cose
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?

#51  marvel Sab 12 Nov, 2011 00:42

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]
marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Il freddo in Russia, come anche l'eventuale innevamento di quelle lande, adesso è fondamentale per diversi motivi:
1) incrementare l'effetto albedo emisferico e quindi il raffreddamento emisferico, importante ed indispensabile premessa anche per poter semplicemente ipotizzare un inverno degno di nota
2) favorire la formazione di alte pressioni termiche che siano capaci, già da subito, di formare quell'ostacolo (forcing) necessario per destabilizzare l'attuale sistema di onde planetarie in risonanza praticamente stazionaria, creando, auspicabilmente, quel cambiamento di circolazione di cui abbiamo bisogno in Europa.


Ma se non cambia la struttura del getto polare in quota, basterà un'HP puramente termica al suolo??   


Luis, come tu ben sai, le HP termiche al suolo, avendo un gradiente elevato, sono capaci di produrre effetti fino in alta quota, con conseguenze importanti. Metti un HP dinamica in contatto con una HP termica e ne vedrai delle belle. E' proprio sul bordo delle due figure che si innescano le gocce fredde...  in quota, un termico ha stabilmente  una LP... cosa che risulta essere alquanto influente sulle figure adiacenti.
Il getto, inoltre, vede le HP termiche né più né meno che come fossero catene montuose, con conseguenti riflessi circolatori su larga scala... (pensa alla deviazione del getto provocata dalle montagne rocciose o da altre catene anche più basse... ma ce ne sarebbero molte altre di cose da dire sul tema.
 
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?

#52  andrea75 Sab 12 Nov, 2011 08:40

Intanto stamattina situazione dei modelli ancora peggiore, se vogliamo, rispetto a quella di ieri.... non se ne esce....

Piattume assoluto.....

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E Reading non è da meno purtroppo.........
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?

#53  zerogradi Sab 12 Nov, 2011 09:38

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Non preoccupatevi per il freddo in Russia, adesso non serve a nulla. Non ancora almeno.


Lo riquoto. Basta l'attivazione di uno zonale alto, o un richiamo meridionale di 48 ore e in Russia sparisce tutto, in questo periodo. Visto e rivisito in passato. E' ancora presto, non siamo a dicembre.

Per la Siberia è un altro discorso, ma qui non si parla di Siberia. In Russia non si può sperare che il freddo tenga un mese di fila in questo periodo, anche perchè prima della prima decade di dicembre è fisicamente impossibile che si formi un HP termico. Rimarrebbe comunque dinamico.

Non credo sia mai accaduta in passato la formazione di un termico prima di dicembre inoltrato. (parlo di RUSSIA).
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?

#54  marvel Dom 13 Nov, 2011 10:55

L'HP che GFS vede sulla Russia a partire dalle 180 ore (circa) è in gran parte termica ... ed in via di termicizzazione completa  
Non dico che possa durare per tutto l'inverno, ma la sua presenza, anche temporanea, potrebbe fungere da disturbo e produrre delle reazioni a ritroso sul getto, capaci di innescare un nuovo riassetto della circolazione emisferica.
 




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Messaggio Re: [MEDIO TERMINE] Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?

#55  tifernate Dom 13 Nov, 2011 11:05

.....il cielo fa quel che vuole, le configurazioni bariche possono essere stravolte completamente in poche ore, senza o quasi preavviso. Io non mi preoccupo (bnonostante per questo inverno non nutra particolari aspettative).  
 




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Messaggio Re: Prima Ondata Fredda Di Stampo Invernale ?

#56  Poranese457 Lun 14 Nov, 2011 08:09

Voi avete sicuramente più esperienza (ed anni   ) di me però credo di non ricordare carte così terribilmente "piatte" a metà Novembre e fino a data da destinarsi.

Aggrappiamoci a qualche bella minima da inversione perchè non avremo assolutamente niente di più credo sino a fine mese  
 




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#57  snow96 Lun 14 Nov, 2011 08:51

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Voi avete sicuramente più esperienza (ed anni   ) di me però credo di non ricordare carte così terribilmente "piatte" a metà Novembre e fino a data da destinarsi.

Aggrappiamoci a qualche bella minima da inversione perchè non avremo assolutamente niente di più credo sino a fine mese  


89-90, l'anno peggiore che io abbia mai ricordato. Se seguiamo quella strada ci possiamo pure dare appuntamento a febbraio ...
 




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#58  andrea75 Lun 14 Nov, 2011 08:56

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Voi avete sicuramente più esperienza (ed anni   ) di me però credo di non ricordare carte così terribilmente "piatte" a metà Novembre e fino a data da destinarsi.

Aggrappiamoci a qualche bella minima da inversione perchè non avremo assolutamente niente di più credo sino a fine mese  


89-90, l'anno peggiore che io abbia mai ricordato. Se seguiamo quella strada ci possiamo pure dare appuntamento a febbraio ...


Con rispetto.... tiè!

A parte gli scherzi, l'andazzo non è bello, e Novembre è praticamente andato, ma c'è ancora tutto il tempo per sbloccare la situazione e per riaddrizzarla in fondo. Si spera........
 




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#59  mausnow Lun 14 Nov, 2011 09:39

Skiant il mostro euro-mediterraneo! ...Peccato che è a fine run      
Comunque, se si può abbozzare una linea di tendenza anche osservando le carte precedenti a questa, si intravede lo spunto erettivo (... e daje     ) dell'azzorriano verso nord...

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#60  tifernate Lun 14 Nov, 2011 10:33

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Voi avete sicuramente più esperienza (ed anni   ) di me però credo di non ricordare carte così terribilmente "piatte" a metà Novembre e fino a data da destinarsi.

Aggrappiamoci a qualche bella minima da inversione perchè non avremo assolutamente niente di più credo sino a fine mese  


89-90, l'anno peggiore che io abbia mai ricordato. Se seguiamo quella strada ci possiamo pure dare appuntamento a febbraio ...



....o forse 88-89? Andai a sciare a gennaio nelle Dolomiti su lingue di ghiaccio tra i prati gialli.
 




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