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			#1  and1966 Ven 02 Ott, 2009 13:53 
				Buongiorno
 
Raccolgo l' invito di Andrea, ed espongo brevemente quanto accaduto. Il sistema perturbato che si è andato rinforzando nei gg scorsi sul Canale di Sicilia, ha colpito ieri pomeriggio/notte la parte orientale dell' isola con particolare violenza causando questo 
e guardate qui .       
Condoglianze alle famiglie delle vittime....       
				
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			#2  prometeo Ven 02 Ott, 2009 14:02 
				Mi unisco al cordoglio per questa tragedia     
sicuramente è stata un  sottovalutata inizialmente, le immagini dal sat ieri sera erano eloquenti ma evidentemente qualcosa nn è andato
							  
				
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			#4  andrea75 Ven 02 Ott, 2009 14:10 
				Grazie Andre... brutte notizie purtroppo. 13 morti sono tanti, troppi. Come ho detto nel topic delle segnalazioni, seppur in accordo sul fatto che di sicuro le responsabilità andranno cercate anche nei criteri costruttivi, e nell'abuso edilizio, evito di entrare in una polemica che forse al momento è fuori luogo e poco rispettosa nei confronti delle vittime e delle loro famiglie.
   
				
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			#5  prometeo Ven 02 Ott, 2009 14:12 
				Leggendo quei dati si vede una precipitazione molto disomogenea..... da 0mm  all'avento alluvionale....
 
 e a pensare che fino a qualche mese fa lottavano con la siccità     
				
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			#8  icchese Ven 02 Ott, 2009 16:42 
				Si poveracci dite bene! Poveracci  e malgovernati da sempre. Non si può morire così! Basta, veramente basta, di costruire negli alvei e sui pendii in frana. Fateci caso, ogni volta che piove un pò più del normale ci sono alluvioni e morti. Visto che ultimamente è pieno di gente che parla di sicurezza, credo fermamente che anche questa sia sicurezza. E' impossibile non essere polemici, in quella zona era già successo due anni fa in maniera minore, andate a vedervi le cronache. Basta sono troppo ink....to.!     
				
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			#9  tifernate Ven 02 Ott, 2009 17:01 
				Si poveracci dite bene! Poveracci  e malgovernati da sempre. Non si può morire così! Basta, veramente basta, di costruire negli alvei e sui pendii in frana. Fateci caso, ogni volta che piove un pò più del normale ci sono alluvioni e morti. Visto che ultimamente è pieno di gente che parla di sicurezza, credo fermamente che anche questa sia sicurezza. E' impossibile non essere polemici, in quella zona era già successo due anni fa in maniera minore, andate a vedervi le cronache. Basta sono troppo ink....to.!  
 
siamo a 17. Comunque i disastri idrogeologici ci sono in Piemonte, Veneto, Friuli o Marche come in Sicilia e Calabria. E' proprio l'Italia intera che se ne frega.
      
				
 
 
   
			
            
            
            
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			#10  prometeo Ven 02 Ott, 2009 20:40 
				Si poveracci dite bene! Poveracci  e malgovernati da sempre. Non si può morire così! Basta, veramente basta, di costruire negli alvei e sui pendii in frana. Fateci caso, ogni volta che piove un pò più del normale ci sono alluvioni e morti. Visto che ultimamente è pieno di gente che parla di sicurezza, credo fermamente che anche questa sia sicurezza. E' impossibile non essere polemici, in quella zona era già successo due anni fa in maniera minore, andate a vedervi le cronache. Basta sono troppo ink....to.!  
 
Quoto all'ennesima potenza, succede non solo al sud ,ma al sud complice i mal governi che si sono avvicendati i numeri delle tragedie si amplificano....... A fine estate se qualcuno riesuma il mio pensiero in merito agli incendi dissi una frase....... ora è attualità (purtroppo)      
				
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			#11  marvel Ven 02 Ott, 2009 20:44 
				probabilmente una tragedia annunciata, l'ennesima... l'abusivismo e il malgoverno ha colpito ancora.     
				
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			#12  Francesco Sab 03 Ott, 2009 09:00 
				probabilmente una tragedia annunciata, l'ennesima... l'abusivismo e il malgoverno ha colpito ancora.  
 
Si, hai riassunto bene qual è il succo della questione.
 
E' vero che 230 mm in 3-4 ore sono veramente tanti ed i danni ci sarebbero stati in ogni caso. Ma tutti questi morti è pazzesco.
							   
				
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			#13  massy Lun 05 Ott, 2009 14:34 
				Certo che in questi casi la meteorologia dovrebbe e deve fare di più ... invece come spesso accade, il bollettino meteo del giorno 1 ottobre, emesso dalla Protezione Civile, non è che dicesse più di tanto ... anzi, prevedeva precipitazioni di forte intensità sulla Sicila occidentale, così come in Umbria occidentale!
Bollettino di vigilanza meteorologica nazionale del 01-10-2009
 Apri la versione grafica della previsione per: oggi, domani, dopodomani
 
 FENOMENI SIGNIFICATIVI O AVVERSI PER IL GIORNO 1 OTTOBRE 2009
 Precipitazioni:
 - sparse, anche a carattere di rovescio o temporale di forte intensità, su Toscana meridionale, Lazio, Sicilia occidentale e Friuli Venezia Giulia, con quantitativi cumulati generalmente moderati;
 - da isolate a sparse, anche a carattere di rovescio o temporale, localmente di forte intensità, su Sardegna, Veneto, resto di Toscana e Sicilia, Umbria, settori tirrenici di Campania, Basilicata e Calabria, Puglia meridionale, con quantitativi cumulati puntualmente moderati;
 - isolate, anche a carattere di rovescio o temporale, sulle restanti settori appenninici centro-meridionali e sui settori alpini, con quantitativi cumulati generalmente deboli.
 
 www.protezionecivile.it
 
Non ho seguito l'evento perchè altrove, quindi non sono in grado di poter esprimere un giudizio sulla reale prevedibilità dell'evento meteorico, ma possiamo senz'altro convenire che se non si riescono a prevedere tali eventi, circoscritti nel tempo e nello spazio, almeno con 12-24 ore di anticipo, ci si deve interrogare seriamente sulla reale utilità dei bolettini di allerta meteo. Tutto ciò a prescindere dai danni e dalle vittime, dove purtroppo entrano in gioco altri fattori e meccanismi difficilmente governabili e comprensibili. I danni sul territorio dipendono molto spesso da noi stessi.
							  
				
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			#14  marvel Lun 05 Ott, 2009 15:20 
				Certo che in questi casi la meteorologia dovrebbe e deve fare di più ... invece come spesso accade, il bollettino meteo del giorno 1 ottobre, emesso dalla Protezione Civile, non è che dicesse più di tanto ... anzi, prevedeva precipitazioni di forte intensità sulla Sicila occidentale, così come in Umbria occidentale!
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Non ho seguito l'evento perchè altrove, quindi non sono in grado di poter esprimere un giudizio sulla reale prevedibilità dell'evento meteorico, ma possiamo senz'altro convenire che se non si riescono a prevedere tali eventi, circoscritti nel tempo e nello spazio, almeno con 12-24 ore di anticipo, ci si deve interrogare seriamente sulla reale utilità dei bolettini di allerta meteo. Tutto ciò a prescindere dai danni e dalle vittime, dove purtroppo entrano in gioco altri fattori e meccanismi difficilmente governabili e comprensibili. I danni sul territorio dipendono molto spesso da noi stessi.
 
Bèh, io c'ero e posso dirti che il dubbio sull'entità delle precipitazioni (poi non ce ne sono state affatto) era per il centro, soprattutto per l'Umbria che effettivamente avrebbe potuto essere schivata, come poi è successo.
 
Per il sud c'era poco da dubitare!
 
Poi effettivamente, anche se esulando dalla nostra area di interesse e quindi ponendoci poca attenzione, anche da satellite erano ben evidenti gli ammassi nuvolosi in avvicinamento alle zone colpite... ma non credo che si sarebbe potuto prevedere un fenomeno così intenso e localizzato.
 
E' pur sempre vero che queste poche righe... 
"da isolate a sparse, anche a carattere di rovescio o temporale, localmente di forte intensità, su Sardegna, Veneto, resto di Toscana e Sicilia, Umbria, settori tirrenici di Campania, Basilicata e Calabria, Puglia meridionale, con quantitativi cumulati puntualmente moderati;" 
...dicono tutto e niente ai fini di protezione civile!
 
Molta strada c'è da fare per raggiungere livelli accettabili per rendere utile l'attività di allertamento!
							   
				
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