"Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia
Beh tecnicamente una cosa o fa ombra o non fa ombra, non è che ci possano essere particolari vie di mezzo :roll:
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia
...non si sta discutendo se il monte Cinto faccia ombra o meno (fa ombra il Subasio o i Martani, figuriamoci un rilievo di quel tipo), ma QUANTO e dove... la tesi degli "ombristi" sostiene un'influenza molto marcata su tutta l'Italia centrale. La mia tesi è che le correnti facciano abbondantemente in tempo a ripredere umidità sul Tirreno e che quindi l'influenza sulle regioni centrali (specie interne) italiane sia pressochè nulla ;)
Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
...non si sta discutendo se il monte Cinto faccia ombra o meno (fa ombra il Subasio o i Martani, figuriamoci un rilievo di quel tipo), ma QUANTO e dove... la tesi degli "ombristi" sostiene un'influenza molto marcata su tutta l'Italia centrale. La mia tesi è che le correnti facciano abbondantemente in tempo a ripredere umidità sul Tirreno e che quindi l'influenza sulle regioni centrali (specie interne) italiane sia pressochè nulla ;)
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia
È ragionevolisssimo. Se la massa d'aria fosse anche abbastanza spessa, credo che l'effetto sia ancor più relativo e limitato. Almeno.
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia
Ultima modifica di giantod il Lun 12 Ott, 2020 14:07, modificato 2 volte in totale
La situazione non è sempre uguale, dipende dall'ingresso e dalla direzione che ha l'aria che impatta sulla Corsica e da come si muove verso E, in particolare, con fronti annessi ed evoluzione bassa pressione.
Fattore determinante però è la velocità delle correnti in fluidodinamica, in corrente libera influenza eccome qualunque ostacolo, non si inventa nulla.
Sotto tre esempi di come evolve il flusso dopo ostacolo in base alle situazioni, in particolare velocità. Non vado oltre, ma ad E della Corsica sono inibiti i moti verticali discendenti causati dal passaggio della corrente sui monti sulla verticale (se le correnti sono tese generalmente da W verso E) in base alle velocità dei venti alle varie quote.
Spero di aver chiarito il mio pensiero ;)
Fattore determinante però è la velocità delle correnti in fluidodinamica, in corrente libera influenza eccome qualunque ostacolo, non si inventa nulla.
Sotto tre esempi di come evolve il flusso dopo ostacolo in base alle situazioni, in particolare velocità. Non vado oltre, ma ad E della Corsica sono inibiti i moti verticali discendenti causati dal passaggio della corrente sui monti sulla verticale (se le correnti sono tese generalmente da W verso E) in base alle velocità dei venti alle varie quote.
Spero di aver chiarito il mio pensiero ;)
Ultima modifica di giantod il Lun 12 Ott, 2020 14:07, modificato 2 volte in totale
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia
Ragazzi, il buon Mat ha ben spiegato la situazione in ogni suo post secondo me.
Chiaramente non tutte le situazioni creano condizione di ombra pluviometrica.
Che poi non si parla sempre di ombra ma semplicemente di spartiacque di sistemi nuvolosi che vanno ad interessare zone ben delineate e secondo me era anche il caso di ieri, ma secondo me chiaramente, che la verità in tasca non ce l'ho.
Rimetto anche questo post di And, che ben rappresenta una delle tante condizioni:
Tanto dall'alba dei tempi questa cosa della Corsica in un sistema caotico e opinabile come la meteo, crea le ovvie fazioni dei credenti ed atei alla questione.
:D
Chiaramente non tutte le situazioni creano condizione di ombra pluviometrica.
Che poi non si parla sempre di ombra ma semplicemente di spartiacque di sistemi nuvolosi che vanno ad interessare zone ben delineate e secondo me era anche il caso di ieri, ma secondo me chiaramente, che la verità in tasca non ce l'ho.
Rimetto anche questo post di And, che ben rappresenta una delle tante condizioni:
and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Tanto dall'alba dei tempi questa cosa della Corsica in un sistema caotico e opinabile come la meteo, crea le ovvie fazioni dei credenti ed atei alla questione.
:D
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia
Molto ma moooolto interessante !!!! :D
la penso anche io così, ovvero dipende dalle condizioni e da tanti diversi parametri.
Carletto89 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Molto ma moooolto interessante !!!! :D
la penso anche io così, ovvero dipende dalle condizioni e da tanti diversi parametri.
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia
......ovviamente se il fiume d'aria che trasporta gli ammassi nuvolosi scorre sopra i 1500-2000 mt (sopra i monti corsi) e nello stesso tempo sotto quella quota la ventilazione è scarsa o addirittura assente, non ci sarà alcun effetto ombra.....
:bye: :bye:
Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
......ovviamente se il fiume d'aria che trasporta gli ammassi nuvolosi scorre sopra i 1500-2000 mt (sopra i monti corsi) e nello stesso tempo sotto quella quota la ventilazione è scarsa o addirittura assente, non ci sarà alcun effetto ombra.....
:bye: :bye:
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia
Che poi rientra nello "spessore" della massa d'aria. Se è spessa e il fiume d'aria corre alto sopra quei 2000, c'è poco da ombrare, almeno credo.
Poi, per sintetizzare, più la corrente è tesa meno ombra crea. O Mat voleva intendere il contrario?
Poi, per sintetizzare, più la corrente è tesa meno ombra crea. O Mat voleva intendere il contrario?
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia
Più la corrente è tesa (veloce) più si ha ombra pluviometrica come nella 3a immagine (che è la stessa concettualmente che poi si vede nella sequenza satellitare ripresa nel post di Carlo).
Concetto del tutto simile a quando riparandoti dal vento forte ti metti dietro il muro...In pratica, come nell'immagine sotto, l'influenza dell'ostacolo nel passaggio dipende dalla velocità della corrente, sia sull'orizzontale che sulla verticale: più è veloce quindi più distante arriva l'influenza dell'ostacolo
Ultima modifica di giantod il Lun 12 Ott, 2020 16:40, modificato 4 volte in totale
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Più la corrente è tesa (veloce) più si ha ombra pluviometrica come nella 3a immagine (che è la stessa concettualmente che poi si vede nella sequenza satellitare ripresa nel post di Carlo).
Concetto del tutto simile a quando riparandoti dal vento forte ti metti dietro il muro...In pratica, come nell'immagine sotto, l'influenza dell'ostacolo nel passaggio dipende dalla velocità della corrente, sia sull'orizzontale che sulla verticale: più è veloce quindi più distante arriva l'influenza dell'ostacolo
Ultima modifica di giantod il Lun 12 Ott, 2020 16:40, modificato 4 volte in totale
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia
Ultima modifica di Olimeteo il Lun 12 Ott, 2020 17:18, modificato 3 volte in totale
Giusto giusto giusto. ;) Non avvezzo alla fluidodinamica stavo interpretando quelle correnti col numero di Reynolds. Leggendo brevissimamente la differenza tra regime laminare e turbolento.
Il dubbio lì per lì mi era sorto da "sono inibiti i moti discendenti (subito) ad est della Corsica". Certo, ovviamente con correnti tese la zona d'ombra si amplifica in estensione orizzontale. E potremmo dire che la catabasi (o favonizzazione) avviene più in là o non avviene punto vista la tensione delle correnti?
Il dubbio lì per lì mi era sorto da "sono inibiti i moti discendenti (subito) ad est della Corsica". Certo, ovviamente con correnti tese la zona d'ombra si amplifica in estensione orizzontale. E potremmo dire che la catabasi (o favonizzazione) avviene più in là o non avviene punto vista la tensione delle correnti?
Ultima modifica di Olimeteo il Lun 12 Ott, 2020 17:18, modificato 3 volte in totale
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia
Nel dubbio, affondiamola.
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia
Da quel che si osserva vedendo le carte dei venti alle varie quote, se i venti impattano perpendicolarmente la catena montuosa della Corsica da W verso E, si ha stau ad W e phon ad E che "rovina" la colonna verticale e impedisce poi le precipitazioni fino all'Italia centrale se le correnti sono forti. Se invece i venti impattano in modo obliquo (più da SW o da NW) allora la Corsica viene vista come un ostacolo, e interagisce parzialmente in modo minore inibendo le precipitazioni al più fino alla punta del grossetano specie col W-SW.
Questo è quello che ho osservato più volte nei peggioramenti.
Un esempio di correnti che vanno ad interferire con le precipitazioni fino da noi può essere questo:
Ultima modifica di giantod il Mar 13 Ott, 2020 13:13, modificato 3 volte in totale
Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Da quel che si osserva vedendo le carte dei venti alle varie quote, se i venti impattano perpendicolarmente la catena montuosa della Corsica da W verso E, si ha stau ad W e phon ad E che "rovina" la colonna verticale e impedisce poi le precipitazioni fino all'Italia centrale se le correnti sono forti. Se invece i venti impattano in modo obliquo (più da SW o da NW) allora la Corsica viene vista come un ostacolo, e interagisce parzialmente in modo minore inibendo le precipitazioni al più fino alla punta del grossetano specie col W-SW.
Questo è quello che ho osservato più volte nei peggioramenti.
Un esempio di correnti che vanno ad interferire con le precipitazioni fino da noi può essere questo:
Ultima modifica di giantod il Mar 13 Ott, 2020 13:13, modificato 3 volte in totale
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia
Quindi va spianata, c'è poco da fare :friends:
Titolo: Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia
Chiarissimo, Mat. In linea di massima andiamo sul quasi certo (=quasi nulla) se vediamo correnti tese e sparate W-E. In casi "obliqui" se ne può parlare.
Ma, come Fili sopra, anche in caso di W-E teso l'ombra/favonizzazione ha un campo di dominio così esteso? Quelle correnti, una volta superata la zona d'ombra (più estesa) non trovano modo di riumidificarsi e ri-flussare come un getto compatto (al netto dell'attrito, chiaramente)?
E se abbiamo una massa d'aria ben più spessa dell'ostacolo?
Ma, come Fili sopra, anche in caso di W-E teso l'ombra/favonizzazione ha un campo di dominio così esteso? Quelle correnti, una volta superata la zona d'ombra (più estesa) non trovano modo di riumidificarsi e ri-flussare come un getto compatto (al netto dell'attrito, chiaramente)?
E se abbiamo una massa d'aria ben più spessa dell'ostacolo?
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