Ritornando all'incidente... credo che l'essere finito nella tempesta sia da attribuirsi ad un errore umano di sottostima del rischio della tempesta... poi, forse, potrebbe essersi verificato un guasto improvviso mentre l'aereo volava dentro o sopra la tempesta. L'aereo potrebbe aver perso improvvisamente quota e, viste le condizioni di turbolenza estrema in cui si sarebbe venuto a trovare, i piloti potrebbero non essere riusciti a riprendere controllo e quota.
Si ma questa dinamica lascerebbe presupporre una certa tempistica nell'incidente... e quindi la possibilità di lanciare SOS anche vocali, cosa non avvenuta.
L'aereo sembra essere disintegrato in un amen, senza nemmeno lasciare il tempo di dire o fare nulla. L'esplosione in volo, per cause ignote ancora, è secondo me l'ipotesi più plausibile.
____________ IL NUOVO PORTALE DELLA METEOROLOGIA FOLIGNATE www.meteofoligno.it
Ritornando all'incidente... credo che l'essere finito nella tempesta sia da attribuirsi ad un errore umano di sottostima del rischio della tempesta... poi, forse, potrebbe essersi verificato un guasto improvviso mentre l'aereo volava dentro o sopra la tempesta. L'aereo potrebbe aver perso improvvisamente quota e, viste le condizioni di turbolenza estrema in cui si sarebbe venuto a trovare, i piloti potrebbero non essere riusciti a riprendere controllo e quota.
Si ma questa dinamica lascerebbe presupporre una certa tempistica nell'incidente... e quindi la possibilità di lanciare SOS anche vocali, cosa non avvenuta.
L'aereo sembra essere disintegrato in un amen, senza nemmeno lasciare il tempo di dire o fare nulla. L'esplosione in volo, per cause ignote ancora, è secondo me l'ipotesi più plausibile.
Mi devi spiegare come fa ad essere l'esplosione in volo la più plausibile, dopo che sono stati ritrovati corpi di molti passeggeri...fosse scoppiato quel bestione penso che manco la polvere di qualsiasi cosa di organico quale è un umano, si sarebbe ritrovata!
Non entro nel merito in quanto le notizie sono tutt'altro che complete per poter fare qualche ipotesi, ma un possibile sviluppo potrebbe essere stato questo:
Guasto al sistema di comunicazione dell'aereo sia in entrata che in uscita poco dopo la partenza, quindi magari il comando della torre di controllo di deviare per la tempesta non è stato logicamente udito, hanno tirato dritto. Poi boh...non si sa...
Mi devi spiegare come fa ad essere l'esplosione in volo la più plausibile, dopo che sono stati ritrovati corpi di molti passeggeri...fosse scoppiato quel bestione penso che manco la polvere di qualsiasi cosa di organico quale è un umano, si sarebbe ritrovata!
No marco, la fusoliera potrebbe benissimo essersi spaccata a seguito di una piccola esplosione o di un qualsiasi collasso, e di conseguenza i corpi sarebbero rimasti pressochè intatti.
Rimane comunque un bel mistero.
____________ IL NUOVO PORTALE DELLA METEOROLOGIA FOLIGNATE www.meteofoligno.it
A me continua a puzzare stà vicenda, non per fare il dietrologo a tutti i costi,
ma è strano davvero ciò che è accaduto...
poi può sempre essere stato un "semplice" incidente;
tra le migliaia e migliaia di voli giornalieri che avvengono è statisticamente possibile che
un velivolo subisca una serie di eventi sfavorevoli concatenati anche se ritenuti
molto improbabili, come può essere un'avaria, unita ad un errore umano, unita ad una
turbolenza eccezionalmente intensa...
Comunque una cosa sicura c'è, ed è l'ennesima dimostrazione di totale incompetenza e
superficialità data dagli organi di informazione pubblica
____________ Bisogna avere in sè il caos per partorire una stella che danzi.
Friedrich Nietzsche
A me continua a puzzare stà vicenda, non per fare il dietrologo a tutti i costi,
ma è strano davvero ciò che è accaduto...
poi può sempre essere stato un "semplice" incidente;
tra le migliaia e migliaia di voli giornalieri che avvengono è statisticamente possibile che
un velivolo subisca una serie di eventi sfavorevoli concatenati anche se ritenuti
molto improbabili, come può essere un'avaria, unita ad un errore umano, unita ad una
turbolenza eccezionalmente intensa...
Comunque una cosa sicura c'è, ed è l'ennesima dimostrazione di totale incompetenza e
superficialità data dagli organi di informazione pubblica
Considerate sempre gli interessi ENORMI delle compagnie aeree e delle aziende che producono gli aerei... credo che anche per un buon giornalista non sia facile ottenere informazioni esaurienti. Se saltasse fuori che la responsabilità è di Airbus... sai che botta? E allora alla fine si sposta sempre il tutto sull'errore umano, tanto i morti... pace a loro, non parlano...
Considerate sempre gli interessi ENORMI delle compagnie aeree e delle aziende che producono gli aerei... credo che anche per un buon giornalista non sia facile ottenere informazioni esaurienti. Se saltasse fuori che la responsabilità è di Airbus... sai che botta? E allora alla fine si sposta sempre il tutto sull'errore umano, tanto i morti... pace a loro, non parlano...
Non è così Marco. In passato tra le tante tragedie che ci sono state, non causate da errori umani o da cause accidentali "esterne" (come dirottamenti, attentati o bombe), molto spesso la responsabilità è caduta sulla scarsa manutenzione delle compagnie. Quasi sempre infatti, i cedimenti strutturali sono causati non tanto dalla responsabilità di chi produce l'aereo (Airbus, Boeing...), ma dal mancato rispetto delle regole di manutenzione (controllo e sosituzione dei componenti, revisione dei velivoli, ecc. ecc.). Spesso se un aereo subisce un problema tecnico, il pensiero della gente corre subito a pensare che la colpa sia del costruttore, ma questo spesso si rivela sbagliato. Se alla tua macchina scoppia uno pneumatico, difficilmente la colpa è di Michelin, ma probabilmente è la tua che non fai abitualmente una convergenza, non verifichi lo stato della gomma, la pressione gonfiaggio, ecc. ecc.
L'A330 è un gioiello di tecnica, una macchina molto moderna. Ne girano nel mondo circa 600 e dal 1994, quando è entrato in servizio, non ha mai avuto seri problemi, e quindi incidenti. L'unico che si verificò, e che causò la morte di 7 persone, fu durante un collaudo (i test sono durati ben 7 anni).
Non escludo che ci possa essere un dispositivo di sicurezza che non abbia funzionato, ma posso dirti che al 99% che se non ha funzionato i motivi possono essere 2: o il malfunzionamento è stato causato dalle pessime condizioni in cui si è trovato ad operare l'aereo, o per un errore in fase di manutenzione.
Se poi, come spesso è accaduto in passato, ci fosse anche una concausa in fase di progettazione, e quindi da far ricadere su Airbus, stai tranquillo che la verità verrebbe fuori. E sai perché? Perché ne va della sicurezza di tutti, anche di chi fa le indagini, che non è di certo legato alla casa costruttrice. Il problema è se l'aereo venisse abbattuto (non è questo il caso, ovvio). In quel caso allora sì che le pressioni sarebbero ben diverse per coprire i colpevoli (Ustica?)..... ma sappi che in passato, le tante vittime hanno avuto in se stesse sempre qualcosa di eroico, perché hanno aiutato tutti noi oggi, a volare più sicuri.
Me lo ero tenuto da parte quell'articolo di Repubblica segnalato da Andrea, in attesa di avere il tempo di leggerlo e stamattina l'ho letto. Hanno pubblicato di peggio non assimilabile al giornalismo in quel quotidiano e anzi quell'articolo è davvero scritto bene proprio perchè non vuol essere il riassunto di informazioni tecniche copiate qua e là in qualche sito web o il trito elenco di ipotesi tutte verosimile e nessuna vera o provata. Quello disinforma e spaventa a mio parere. Questo pare più un breve racconto su altro che non informazioni tecniche riservate ai tecnici che leggono riviste tecniche. Dice che si può morire contro le statistiche che assicurano del contrario Dice che nel frattempo continuiamo anche a non morire in barba alle stesse statistiche che ci vorrebbero cappottati in auto ogni giorno. Dice che siamo piccoli con le nostre scatole nere, con i nostri sistemi di sicurezza con i nostri mostri ultrasicuri e collaudati, le nostre previsioni. Dice che spesso chi fornisce la verità sulla base di informazioni tecniche lo fa senza averla mai conosciuta (Moby Prince) e senza fornire allo stesso tempo un buon servizio al buon giornalismo. Dice che c'èuna finestra spazio-tempo aperta che ci inghiotte e ci preserva in attesa di una verità che ci rigurgiti come cadaveri su questa fredda terra. Fino a prova del contrario c'è una finestra spazio-tempo se può esserci una nebbia fitta anche in una giornata con il cielo terso.
Parla degli uomini e non degli aerei. Parla della vita e non di piani di volo. Parla di un Dio che abbatte un airbus e non gli importa molto di cosa sia un cumulonembo.
Io almeno l'ho letto così.
E questo Gabriele Romagnoli che non conoscevo (ma che da google non pare essere l'ultimo dei dementi) bisogna che me lo appunti......ha scritto un libro che si chiama "Passeggeri. Catalogo di ragioni per vivere e volare". Forse l'articolo trova ragione in questo che a leggere le critiche sembra essere davvero un bel libro nel quale però non mi aspetterei informazioni aeronautiche o meteorologiche tecnicamente ineccepibili
Lungi da me polemizzare sull'argomento. Ho avuto solo una chiave di lettura diversa da quella di Andrea ed altri e mi pareva giusto proporla prima di liquidare definitivamente questo sconosciuto che scrive su un giornale che detesto...
I giornali continuano a promuovere disinformazione:
è uscita la "notizia" che la causa dell'incidente sia da ricondurre al congelamento
dei sensori di velocità; queste parti sarebbero infatti suscettibili alle intemperie,
avrebbero dovuto essere sostituite, fin qui tutto abbastanza normale,
si legge poi che tale congelamento sia da attribuire alle bassissime temperature
incontrate dall'aereo all'interno dei cumulonembi che ha attraversato!
Infatti in questi eccezionali CB la temperatura sarebbe stata di -83°C!!!!!!!!
Ma come cavolo si fà a scrivere sta roba! A quelle latitudini anche CB di eccezionale altezza non possono contenere T così basse, al massimo -40/-50!
M chiedo se facciano a posta a scrivere tali scemenze
____________ Bisogna avere in sè il caos per partorire una stella che danzi.
Friedrich Nietzsche
Lungi da me polemizzare sull'argomento. Ho avuto solo una chiave di lettura diversa da quella di Andrea ed altri e mi pareva giusto proporla prima di liquidare definitivamente questo sconosciuto che scrive su un giornale che detesto...
Quoto tutto il tuo discorso, mi togli le parole di bocca Se vogliamo parlare di giornalismo con la G maiuscola, non credo sia Repubblica il quotidiano da leggere, ma questo è un altro discorso
____________ IL NUOVO PORTALE DELLA METEOROLOGIA FOLIGNATE www.meteofoligno.it
I giornali continuano a promuovere disinformazione:
è uscita la "notizia" che la causa dell'incidente sia da ricondurre al congelamento
dei sensori di velocità; queste parti sarebbero infatti suscettibili alle intemperie,
avrebbero dovuto essere sostituite, fin qui tutto abbastanza normale,
si legge poi che tale congelamento sia da attribuire alle bassissime temperature
incontrate dall'aereo all'interno dei cumulonembi che ha attraversato!
Infatti in questi eccezionali CB la temperatura sarebbe stata di -83°C!!!!!!!!
Ma come cavolo si fà a scrivere sta roba! A quelle latitudini anche CB di eccezionale altezza non possono contenere T così basse, al massimo -40/-50!
M chiedo se facciano a posta a scrivere tali scemenze
l'hanno detta ieri al tg4.. volevo scriverlo io... -83°.. dentro un cumulonembo.. a quota aereo? ma dove?
____________ Colonia folignate in terra fiorentina..
Airbus precipitato, un metereologo: si è congelato in volo
10 giugno 2009
Ci sarebbe un'altra teoria sulle cause che hanno fatto precipitare nell'Atlantico l'Airbus dell'Air France.
Secondo un metereologo Humberto Barbosa, coordinatore della stazione di osservazione satellitare dell'università dell'Arizona, sulla base dei dati trasmessi dal satellite Eumetsat-9 dell'organizzazione europea di monitoraggio dei satelliti meteorologici, il velivolo si sarebbe letteralmente congelato in volo dopo aver incrociato una tempesta ad altissima quota all'interno della quale la temperatura era di 83 gradi sotto zero.
"Dalle mappe dettagliate ottenute dai rilevamenti del satellite, esattamente 14 minuti prima di lanciare il suo ultimo messaggio l'Airbus si è trovato nel mezzo di nubi agglomerate all'interno delle quali la temperatura rilevata dal satellite era di -83 gradi centigradi - ha spiegato Barbosa, in un'intervista riportata dal sito del maggior quotidiano brasiliano, la Folha de S.Paulo - Alcuni di questi agglomerati si possono essere intensificati durante il passaggio dell'aereo.
L'Airbus può essersi trovato in condizioni meteorologiche senza precedenti".
Subnucleare e batiscafo cercano il relitto -
Alle sei navi brasiliane e due francesi che perlustravano la zona dove è caduto l'Airbus dell'Air France si sono unite altre tre unità francesi, tra le quali un sottomarino atomico e una nave da ricerca scientifica dotata di un batiscafo e di due robot subacquei telecomandati. Il sommergibile Emeraude incrocerà la zona alla ricerca dei segnali sonar delle scatole nere e del relitto stesso dell'aereo. La nave scientifica Pourquoi Pas trasporta invece il minisottomarino da grandi profondità Nautile, in attesa che ci sia qualcosa da andare a recuperare negli abissi, e nel frattempo servirà come nave appoggio per il resto della piccola squadra francese, che usa il porto brasiliano di Natal come base. Oltre al sub e alla nave ricerca, sono giunti in Brasile due rimorchiatori d'alto mare, il Fairmount Expedition e il Fairmount Glacier.
L'ipotesi dell'attentato islamico -
La polizia federale brasiliana sta esaminando i video di sicurezza dell'imbarco sull'Airbus all'aeroporto internazionale di Rio de Janeiro il 31 maggio. Si punta a raccogliere elementi relativi ai passeggeri per il riconoscimento delle salme ma anche per appigli per individuare potenziali elementi sospetti. I media francesi, citando i servizi segreti di Parigi, hanno segnalato che sarebbero saliti sull'aereo anche due individui quantomeno omonimi di esponenti legati al terrorismo islamico.
E' salito a 41 il numero dei corpi recuperati -
Lo ha reso noto il comando congiunto dell'Aviazione e della Marina militare brasiliana. Dopo i 24 rinvenuti fino a lunedì, ieri (martedì) sono stati recuperati altri 17 cadaveri: le salme vengono portate con imbarcazioni militari brasiliane all'isola Fernando de Noronha e, di lì, a Recife. Nella città costiera brasiliana i corpi saranno sottoposti a perizie da parte della polizia federale del Brasile.
Continua la ricerca della scatola nera -
Per cercare di individuare le scatole nere dell'Airbus, sono giunti oggi dagli Stati Uniti due sofisticatissimi apparecchi subacquei in gradi di "ascoltare" i segnali sonar e acustici emessi dalle black box anche se queste si trovassero ad una profondità di seimila metri. I due "siluri d'ascolto subacqueo" prestati dalla Marina americana saranno rimorchiati dalle fregate francesi nella zona del disastro che è costato la vita a 228 persone.
Presto le autopsie sui corpi -
All'Istituto medico-legale di Recife è stata allestita una camera frigorifera che permetterà ai medici legali brasiliani e francesi (questi giunti oggi dalla Francia) di procedere all'autopsia e ai tentativi di riconoscimento delle salme, che a Fernando de Noronha vengono già congelate ad una temperatura di -18 gradi. Secondo le squadre di soccorso, lo stato delle salme é relativamente buono, ma la permanenza di oltre una settimana in acque che in superficie arrivano a 30 gradi ha accelerato i processi di deterioramento dei cadaveri. Intanto però i pezzi recuperati ieri, e in particolare il grande timone di coda, particolarmente importante per le indagini, è stata imbarcato sulla fregata brasiliana Constituicao, che li sbarcherà alla base navale di Recife, dove saranno esaminati dai periti francesi incaricati dell'inchiesta.
Air France sostituisce le sonde -
Dopo le polemiche sulla rilevazione della velocità, il gruppo Air France ha presentato ai piloti un "calendario di sostituzione in pochi giorni" delle sonde che permettono di controllarla sui suoi velivoli A330 e A340. Intanto, il portavoce del sindacato nazionale dei piloti di linea, Eric Derivry, ha aggiunto che allo stato attuale dell'inchiesta non è stato comunque stabilito un collegamento fra queste sonde e il disastro aereo Ieri un altro sindacato dei piloti, Alter, aveva chiesto al personale navigante tecnico di "rifiutare tutti i voli su A330 e A340, non dotati dei nuovi modelli delle sonde Pitot".
Redazione Tiscali
____________ "La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre" - Albert Einstein
I giornali continuano a promuovere disinformazione:
è uscita la "notizia" che la causa dell'incidente sia da ricondurre al congelamento
dei sensori di velocità; queste parti sarebbero infatti suscettibili alle intemperie,
avrebbero dovuto essere sostituite, fin qui tutto abbastanza normale,
si legge poi che tale congelamento sia da attribuire alle bassissime temperature
incontrate dall'aereo all'interno dei cumulonembi che ha attraversato!
Infatti in questi eccezionali CB la temperatura sarebbe stata di -83°C!!!!!!!!
Ma come cavolo si fà a scrivere sta roba! A quelle latitudini anche CB di eccezionale altezza non possono contenere T così basse, al massimo -40/-50!
M chiedo se facciano a posta a scrivere tali scemenze
Ma guarda, se c'è un posto dove le T nelle nuvole possono scendere è proprio in prossimità dell'equatore, infatti la T al suolo non conta, ma conta lo sviluppo verticale che tali nubi riescono a raggiungere.
I CB all'equatore possono arrivare anche a 15-18 km di quota in casi eccezionali e in quei casi le T sono davvero basse... ma l'aereo avrà volato più in basso, e l'unica possibilità che le T siano scese molto anche a quota di volo è che sia scesa una lingua fredda da quote stratosferiche... il che provocherebbe anche una tempesta di potenza molto elevata!
____________ "La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre" - Albert Einstein
I giornali continuano a promuovere disinformazione:
è uscita la "notizia" che la causa dell'incidente sia da ricondurre al congelamento
dei sensori di velocità; queste parti sarebbero infatti suscettibili alle intemperie,
avrebbero dovuto essere sostituite, fin qui tutto abbastanza normale,
si legge poi che tale congelamento sia da attribuire alle bassissime temperature
incontrate dall'aereo all'interno dei cumulonembi che ha attraversato!
Infatti in questi eccezionali CB la temperatura sarebbe stata di -83°C!!!!!!!!
Ma come cavolo si fà a scrivere sta roba! A quelle latitudini anche CB di eccezionale altezza non possono contenere T così basse, al massimo -40/-50!
M chiedo se facciano a posta a scrivere tali scemenze
Ma guarda, se c'è un posto dove le T nelle nuvole possono scendere è proprio in prossimità dell'equatore, infatti la T al suolo non conta, ma conta lo sviluppo verticale che tali nubi riescono a raggiungere.
I CB all'equatore possono arrivare anche a 15-18 km di quota in casi eccezionali e in quei casi le T sono davvero basse... ma l'aereo avrà volato più in basso, e l'unica possibilità che le T siano scese molto anche a quota di volo è che sia scesa una lingua fredda da quote stratosferiche... il che provocherebbe anche una tempesta di potenza molto elevata!
Di sicuro, se fossero davvero vere quelle temperature, deve essere stato qualcosa di una tale eccezionalità da poter da solo giustificare le cause dellla sciagura. E sebbene potrebbe essere un'ipotesi, è alquanto remota, proprio perché temperature così basse, in condizioni anche estreme sono quasi impossibili ad una quta uguale a quella a cui volava l'A330. Inoltre tutti gli aerei sono dotati di dispositivi antighiaccio, che nel caso dell'Airbus, si attivano in automatico quando la temperatura scende sotto i livelli di guardia... ma sapendo che stai entrando in una tempesta dubito che anche il pilota non li abbia preventivamente inseriti.
Però ripeto... nulla va escluso: basta già una minima quantità di ghiaccio nei pilot per indicare una velocità errata negli strumenti........... tanto per dirne una.
I giornali continuano a promuovere disinformazione:
è uscita la "notizia" che la causa dell'incidente sia da ricondurre al congelamento
dei sensori di velocità; queste parti sarebbero infatti suscettibili alle intemperie,
avrebbero dovuto essere sostituite, fin qui tutto abbastanza normale,
si legge poi che tale congelamento sia da attribuire alle bassissime temperature
incontrate dall'aereo all'interno dei cumulonembi che ha attraversato!
Infatti in questi eccezionali CB la temperatura sarebbe stata di -83°C!!!!!!!!
Ma come cavolo si fà a scrivere sta roba! A quelle latitudini anche CB di eccezionale altezza non possono contenere T così basse, al massimo -40/-50!
M chiedo se facciano a posta a scrivere tali scemenze
Ma guarda, se c'è un posto dove le T nelle nuvole possono scendere è proprio in prossimità dell'equatore, infatti la T al suolo non conta, ma conta lo sviluppo verticale che tali nubi riescono a raggiungere.
I CB all'equatore possono arrivare anche a 15-18 km di quota in casi eccezionali e in quei casi le T sono davvero basse... ma l'aereo avrà volato più in basso, e l'unica possibilità che le T siano scese molto anche a quota di volo è che sia scesa una lingua fredda da quote stratosferiche... il che provocherebbe anche una tempesta di potenza molto elevata!
Di sicuro, se fossero davvero vere quelle temperature, deve essere stato qualcosa di una tale eccezionalità da poter da solo giustificare le cause dellla sciagura. E sebbene potrebbe essere un'ipotesi, è alquanto remota, proprio perché temperature così basse, in condizioni anche estreme sono quasi impossibili ad una quta uguale a quella a cui volava l'A330. Inoltre tutti gli aerei sono dotati di dispositivi antighiaccio, che nel caso dell'Airbus, si attivano in automatico quando la temperatura scende sotto i livelli di guardia... ma sapendo che stai entrando in una tempesta dubito che anche il pilota non li abbia preventivamente inseriti.
Però ripeto... nulla va escluso: basta già una minima quantità di ghiaccio nei pilot per indicare una velocità errata negli strumenti........... tanto per dirne una.
-83 °C però mi sa una T da "The Day After Tomorrow"
(che quel meteorologo si sia un po' ispirato al film?)
Non puoi inserire nuovi Argomenti Non puoi rispondere ai Messaggi Non puoi modificare i tuoi Messaggi Non puoi cancellare i tuoi Messaggi Non puoi votare nei Sondaggi Non puoi allegare files Puoi scaricare gli allegati Non puoi inserire eventi calendario
Home
Forum
Cerca
Rete Meteo
Previsioni
Spaghi
Diventa socio!
Iscriviti
Login
Re: Disastro Airfrance: La Stampa Promuove "disinformazione Sul Cambiamento Climatico"
Se vogliamo parlare di giornalismo con la G maiuscola, non credo sia Repubblica il quotidiano da leggere, ma questo è un altro discorso 
