#46 il fosso Dom 29 Dic, 2019 18:29
Ruotiamo sempre intorno agli "strappi" del/dal flusso indicati da Paolo e alla speranza che flettano bene.Solo per far notare (le immagini allegate da ieri riguardavano sempre lo stesso step temporale del 5-6 Gennaio) che Reading ha visto poi rivisto e ora torna sul visto iniziale(vedi immagine),cioè sull'ipotesi del cut-off grazie all'innalzamento più meridiano dell' HP e una discreta onda a creare ponte.Ma sarebbe uno strappo che si "ricucirebbe" in breve. Cosa che Gfs torna a non vedere perché propone un'ondulazione molto blanda con ancora discreta zonalità.Tra 36 ore forse definitivamente chiaro.
Di zonalità in questo frangente ne vedrai ad ogni run, lo strappo che può interessarci ne deriva; è uno schema da AO+, col getto che destruttura l'ondulazione, ma la massa polare non può sparire del tutto, va in cut-off, e crea ansa a sud del getto; vedremo di che intensità e come andrà a modulare la circolazione secondaria retrograda che ne scaturisce. Come già detto, sicuramente non sarà una rossby, ma può risultarne un bel episodio invernale, anche se breve, per le zone che ne saranno esposte,
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#47 MilanoMagik Dom 29 Dic, 2019 18:57
Oggi pomeriggio modelli positivi per il periodo della befana... Gfs (+spaghi), Gem e ci aggiungerei anche ecmwf stamattina, basta poco per migliorare o peggiorare
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#48 jony87 Dom 29 Dic, 2019 19:29
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#49 Frosty Dom 29 Dic, 2019 19:48
Reading da tutto a nord a tutto a sud ! Mah
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#50 Olimeteo Dom 29 Dic, 2019 20:19
Certo certo,Paolo.Forse in parole troppo "povere" ho descritto rudemente,ma non vorrei flettere verso argomenti troppo tecnici off topic.Ovvio che getto e correnti zonali,destrutturando l'ondulazione (mi sembrano assai calzanti questi tuoi termini),contribuiscono proprio a far sganciare quel po' di massa polare che ad ora può piombarci addosso,ovvero qualche cut-off.Io ho tutto da imparare da uno con la tua esperienza.Quindi,deduttivamente,una PIENA Rossby (con qualcosa di meglio di isolati cut-off) la avremmo se il getto zonale non destrutturasse l'ondulazione? In casi simili possiamo dire che AO NAO e NAM tendono tutte al positivo?
Ultima modifica di Olimeteo il Dom 29 Dic, 2019 20:27, modificato 2 volte in totale
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#51 il fosso Dom 29 Dic, 2019 21:21
Quindi,deduttivamente,una PIENA Rossby (con qualcosa di meglio di isolati cut-off) la avremmo se il getto zonale non destrutturasse l'ondulazione? In casi simili possiamo dire che AO NAO e NAM tendono tutte al positivo?
Una piena rossby l'avremmo se ci fosse la possibilità di migliore infilata calda nord atlantica,
allora la massa polare/artica che scende meridiana non subirebbe immediato distacco dai flussi principali e destrutturazione, e rimarrebbe profonda e alimentata; ma l'imponenza della massa del VP tra Groenlandia e nord Atlantico, e le velocità di rotazione del fronte polare, impediranno per almeno 10-15 gg azioni profonde e strutturate; il VP deve frenare, c'è poco da fare, e ci vorrà almeno un po' di tempo; speriamo non molto, ma non lo sappiamo per ora.
ECMWF bruttarello stasera, sia per lo strappo dell'Epifania, assai esiguo, sia per il lungo termine che non propone azioni frenanti efficaci... Vediamo, per ora ogni run fa storia a se.
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#52 Olimeteo Dom 29 Dic, 2019 21:55
Chiarissimo e...tutto torna.Sì,in effetti pure io la vedo realisticamente così per un po' ,strappo più strappo meno.Per una buona Rossby o un bel ponte di Voejkov dovremo attendere.Al momento,non per essere brutale o minimizzante,ma quelli che si prospettano,almeno a livello sinottico,sembrano solo dei contentini.
Ultima modifica di Olimeteo il Dom 29 Dic, 2019 22:02, modificato 1 volta in totale
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#53 Matteo91 Dom 29 Dic, 2019 22:11
Chiarissimo e...tutto torna.Sì,in effetti pure io la vedo realisticamente così per un po' ,strappo più strappo meno.Per una buona Rossby o un bel ponte di Voejkov dovremo attendere.Al momento,non per essere brutale o minimizzante,ma quelli che si prospettano,almeno a livello sinottico,sembrano solo dei contentini.
Dei contentini senza precipitazioni significative, se arriva il freddo non ci sono le prp, un film già visto e rivisto
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#54 Olimeteo Dom 29 Dic, 2019 22:25
Verosimilmente immaginabile. Ho detto ,proprio per non vederla negativa, "almeno a scala sinottica";poi i soliti shift e riaggiustamenti varî possono sempre regalare qualcosa in più in zone specifiche.Ad esempio l'ultimo run Gfs target 192-216 ore lo definirei quasi pittoresco.Non ci resta che attendere.
Ultima modifica di Olimeteo il Dom 29 Dic, 2019 22:27, modificato 1 volta in totale
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#55 Carletto89 Dom 29 Dic, 2019 22:46
Sì,in effetti pure io la vedo realisticamente così per un po' ,strappo più strappo meno.Per una buona Rossby o un bel ponte di Voejkov dovremo attendere.
Leggo spesso la parola Woeikoff, ma non starei a scomodare configurazioni di così rara e difficile realizzazione per il momento.
Non se ne vedono e non se ne sono mai viste nemmeno nell'extra long dall'inizio di questo inverno.
Comunque sono peggiorate chiaramente anche le ens dell'europeo, ma sta mattina era una ipotesi messa in campo purtroppo, ovvero quella di una ingerenza anticiclonica per l'Epifania.
Detto questo ancora può succedere di tutto visto il tempo che ci separa da questa possibilità.
Come dite, molto migliore GFS ed anche le sue ens.
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#56 Frasnow Dom 29 Dic, 2019 23:15
Ce la giochiamo veramente sul filo del rasoio....
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#57 Olimeteo Dom 29 Dic, 2019 23:42
Ci mancherebbe,Carlo! So bene che è l'ultima e più ardua delle configurazioni,che spesso non arriva a "compiutezza" proficua per noi.Comunque non impossibile.Pure altri ne avevano fatto cenno,forse come speranza e/o abbozzo.Ci possiamo accontentare di altro,come detto.
Ultima modifica di Olimeteo il Lun 30 Dic, 2019 00:00, modificato 1 volta in totale
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#59 jony87 Lun 30 Dic, 2019 00:21
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#60 Olimeteo Lun 30 Dic, 2019 00:37
Verrà visto e rivisto:GFS dopo le 192 ore sta distribuendo "trottole impazzite" vaganti un po' ovunque nel classico folle run delle 18.E sappiamo quanto è difficile stabilire traiettorie di cut-off anche a molta meno distanza.
Ultima modifica di Olimeteo il Lun 30 Dic, 2019 00:44, modificato 2 volte in totale
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