Se da qui alla fine dell'inverno mi arriveranno un 20 cm tutti insieme allora catalogherò questo inverno come "normale", altrimenti no. Questo per quanto riguarda il mio orticello che tranne il 2005 non gode da diversi anni...

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il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Non credo sia proprio il caso di chiamare in causa il 2007, anno orribilmente sterile e piatto,
non vedo come possiate chiamarlo in causa come migliore di quello in corso, mi viene da pensare che eravate su
un altro pianeta. Ripeto, secca MAI VISTA delle sorgenti e boschi in piena sofferenza con abeti e querce morte
per la mancanza d'acqua!!!!

Forse non mi sono spiegato... io parlo a livello emozionale, non agricolo/naturalistico. Odio quell'inverno, al 95%. Ma un 5% di divertimento l'ho avuto. In questo, finora, no.

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gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Si ma almeno a Gubbio una nevicata decente durante tutti gli inverni precedenti l'ho sempre avuta!!!!  

Quoto a tutto spiano. Quest'inverno non ho ancora calpestato neve qui in città. Non mi ricordo sia mai successo.   

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Serve il miracolo nella seconda decade di febbraio, altrimenti l'appellativo mediocre risulterebbe un bellissimo complimento per questo inverno!  

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Se mi metto a fare il rivenditore dispositivi per l'autoflagellazione divento ricco solo con questo topic        

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....a voglia discutere sulla valutazione da dare a questo inverno, purtroppo non è scritto da nessuna parte cosa deve accadere di preciso da dicembre a marzo per poter definire un "normale inverno italiano".......come del resto accade per le altre stagioni.........
Che mi ricordi io, ogni inverno è stato diverso dai precedenti così come lo sono state le altre stagioni rispetto alle precedenti........
Nello specifico, a volte è più freddo, a volte è più mite, a volte è piovoso, a volte siccitoso......da tutta questa varietà di opzioni si traccia una media che però è solo indicativa.
Tutto il resto sono pareri del tutto personali, più o meno condivisibili, ma pur sempre pareri personali......
E come se, parlando per esempio di dolci, si discutesse su quale sia il dolce ideale.....per qualcuno potrebbe essere un profiterol, per qualcun altro il meringato, per qualcun altro una semplice crostata alla crema e cioccolato, ma in ogni caso sempre di dolci si tratta.
Infine, nel dare le valutazioni non si dovrebbe mai ricordare solo quello che ci fa comodo o che è rimasto più impresso nella memoria: per esempio, sento dire molto spesso che il 1996-1997 è stato un grande inverno ma, a parte quell'ultima settimana di dicembre, è stato tutt'altro che un grande inverno.......solo che uno si ricorda di quel mezzo metro di neve e di -15°C durante le feste natalizie ed allora basta ed avanza......
Oppure lo stesso 1984-1985, superlativo fino al 13 gennaio, ma niente di eccezionale dopo.....Per esempio, quanto a freddo, precipitazioni ed episodi nevosi di spessore, io considero gli inverni 1990-1991 o 1998-1999 ai primi posti in assoluto e prima del mitico 1985..........

Insomma quando si parla di stagioni (e non solo), non esiste una netta linea di demarcazione che separa la normalità dall' anomalia, ma solo una linea tortuosa irregolare e molto interpretabile..........

   

Direi che stefc ha colto nel segno.

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dal punto di vista didattico sicuramente tra i migliori ma per quanto riguarda la neve per noi è da dimenticare ( fino a ora ) ed abbiamo sempre meno tempo per qualcosa di serio

Può aver colto nel segno, ma la mancanza di neve sull'Appennino Umbro Marchigiano alle quote medie non ha niente di opinabile o soggettivo. C'è e basta.

Poi è normale che, in Italia, il dire se un inverno o meno sia stato tale si basi su episodi! Mica siamo in Finlandia dove fa 3 mesi di gelo e neve. Il problema di quest'anno è che gli episodi sono mancati finora clamorosamente, e tutto si sta trascinando in una mite e uggiosa noia. E la prima decade di febbraio non sembra indicare una svolta, anzi.

Rimango ottimista sulla seconda decade, pur cosciente che la stagione avanza, e più si rimanda più le speranze si assottigliano.

 

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Poi forse non tenete conto di un piccolo particolare...IL SUD ITALIA? Li nemmeno la neve a quote alte hanno avuto, impianti mai aperti. Solo nubifragi. Insomma, l'inverno italiano non è questo.

 

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stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....a voglia discutere sulla valutazione da dare a questo inverno, purtroppo non è scritto da nessuna parte cosa deve accadere di preciso da dicembre a marzo per poter definire un "normale inverno italiano".......come del resto accade per le altre stagioni.........
Che mi ricordi io, ogni inverno è stato diverso dai precedenti così come lo sono state le altre stagioni rispetto alle precedenti........
Nello specifico, a volte è più freddo, a volte è più mite, a volte è piovoso, a volte siccitoso......da tutta questa varietà di opzioni si traccia una media che però è solo indicativa.
Tutto il resto sono pareri del tutto personali, più o meno condivisibili, ma pur sempre pareri personali......
E come se, parlando per esempio di dolci, si discutesse su quale sia il dolce ideale.....per qualcuno potrebbe essere un profiterol, per qualcun altro il meringato, per qualcun altro una semplice crostata alla crema e cioccolato, ma in ogni caso sempre di dolci si tratta.
Infine, nel dare le valutazioni non si dovrebbe mai ricordare solo quello che ci fa comodo o che è rimasto più impresso nella memoria: per esempio, sento dire molto spesso che il 1996-1997 è stato un grande inverno ma, a parte quell'ultima settimana di dicembre, è stato tutt'altro che un grande inverno.......solo che uno si ricorda di quel mezzo metro di neve e di -15°C durante le feste natalizie ed allora basta ed avanza......
Oppure lo stesso 1984-1985, superlativo fino al 13 gennaio, ma niente di eccezionale dopo.....Per esempio, quanto a freddo, precipitazioni ed episodi nevosi di spessore, io considero gli inverni 1990-1991 o 1998-1999 ai primi posti in assoluto e prima del mitico 1985..........

Insomma quando si parla di stagioni (e non solo), non esiste una netta linea di demarcazione che separa la normalità dall' anomalia, ma solo una linea tortuosa irregolare e molto interpretabile..........

   

Quoto e aggiungo una cosa sulla neve in appennino, un falso mito che tenterò, senza successo, di sradicare.

C'è la convinzione più o meno diffusa che il normale inverno appenninico dovrebbe vedere neve sopra i 1000 m ripetutamente e con una certa consistenza, mentre sopra i 1500 dovrebbe essercene 1 metro almeno da dicembre a aprile.

Ebbene, si sbraiti quanto si vuole, ma non è vero, non lo è.

L'evidenza la vediamo tutti i giorni, è sotto i nostri occhi, ma non la si vuole vedere... dove? Negli spaghi, gli inutili spaghi.

Hanno una sola cosa utile ed è l'unica che non si guarda, la T media trentennale a 850 hPa, ovvero circa 1400 m. Qual'è alla latitudine di Perugia?

Appena 0° a dicembre/gennaio, superiore negli altri mesi.

Vuol dire che si oscilla intorno agli zero gradi, con massime in corrispondenza di HP caldi o sciroccate e minime in corrispondenza di correnti da N o HP freddi.

Se la media è 0° vuol dire che con correnti dai quadranti meridionali, a meno di minimi locali a stretto raggio, la temperatura sale SOPRA zero (sto semplificando, lo so, non mi tirate fuori questioni di lana caprina che oggi me ve magno!!!).

Con quali correnti abbiamo le maggiori prp sul versante tirrenico dell'Appennino?  Lo sapete.

Allora è normale avere 10 nevicate a 1000 m o è normale averne 3?

Ciao!  

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poi forse non tenete conto di un piccolo particolare...IL SUD ITALIA? Li nemmeno la neve a quote alte hanno avuto, impianti mai aperti. Solo nubifragi. Insomma, l'inverno italiano non è questo.

 

....l'inverno italiano è anche questo........se poi non rientra nei gusti personali, non significa che non è o non possa essere normale......
Rifacendomi all'esempio dei dolci, se tu entri in una pasticceria che ha tutti i tipi di dolce meno il tuo preferito, non puoi dire che quella è una pasticceria "del piffero"..... Lo sarebbe solo se invece dei dolci, vendesse pasta, salumi e cose salate in genere.......
E per salato s'intendo un inverno fatto di giornate con max costantemente sui 20°C, sole degno delle migliori ottobrate, pioggia poca e mal distribuita, min mai sotto i 10°C, neve solo sopra i 2000 mt.......
non so se ho reso bene l'idea..............
La neve è così bella e desiderata da sempre proprio perchè a quote basse da noi è un evento relativamente raro....se fosse stata una consuetudine, forse ci farebbe lo stesso effetto che ci fa la pioggia o al massimo un nubifragio, ma non quel delirio collettivo che si scatena al solo annusarla 10-15 giorni prima che si verifichi (che poi non si verifica quasi mai.......)  

....alle quote medie non c'è neve ? Sarà solo il mio orticello, ma qui in Valtiberina è da fine Novembre che vedo i monti imbiancati fino a 700-800 mt di quota almeno in tre-quattro occasioni al mese.........in passato, anche nei decenni considerati mitici, a volte si doveva penare per vede l'appennino ed i colli imbiancati anche solo due-tre volte in tutto l'inverno ed oltre per accontentarsi di qualche fiocchetto a valle.......


   

Io la penso diversamente...il piattume se permettete si è avuto negli inverni 2006/07 e 2007/08 non di certo in questo che è stato molto dinamico

Purtroppo non abbiamo beneficiato noi centrali, e tanto meno il sud ( ) di questa dinamicità perchè finora è stato l'anno di Francia, Spagna e Nord-Ovest che finora si sono presi tutte le irruzioni e la neve possibile e inimmaginabile

Io non ricordo un inverno dove non ho visto nemmeno un fiocco e ci mancherebbe altro!...anche se ho sentito tanta gente che era dal 2005 che doveva vedere qualcosa...

Quest'anno io mi sono goduto una spolveratina il 26 e una bella nevicata da 7-8 cm il 28 e visto che l'ultima nevicata da over 5 cm si era avuta il 26 gennaio 2007 superfortunosamente mi ritengo abbastanza soddisfatto di questo inverno finora al quale è mancata però almeno una bella irruzione fredda anche secca ma da -5 o più a 850 hpa per diversi giorni.

Per quanto riguarda le alture io mi baso sul fido Amiata che ha avuto sempre neve dalla fine di novembre in poi con accumuli che hanno superato spesso anche i 2m e li supera tutt'ora con l'ultima nevicata...mentre nel 2007 la neve non durava più di 5 giorni.

Per questi motivi per me quest'inverno non è stato poi così male ma diciamo semplicemente un inverno "DECENTE" rispetto agli ultimi 2

stefc ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rifacendomi all'esempio dei dolci, se tu entri in una pasticceria che ha tutti i tipi di dolce meno il tuo preferito, non puoi dire che quella è una pasticceria "del piffero"..... Lo sarebbe solo se invece dei dolci, vendesse pasta, salumi e cose salate in genere.......
E per salato s'intendo un inverno fatto di giornate con max costantemente sui 20°C, sole degno delle migliori ottobrate, pioggia poca e mal distribuita, min mai sotto i 10°C, neve solo sopra i 2000 mt.......
non so se ho reso bene l'idea..............

Onestamente non capisco...è ovvio che in gennaio non potranno mai esserci 25° di massima e 15 di minima!!   Va tutto relativizzato!!

Per me un inverno apatico e noioso è un inverno senza neve a bassa quota, senza gelate, senza nebbia, senza bufere in montagna. Senza niente. Inverno apatico e noioso è un inverno con la pioggia fino a 1500 metri, i 12° di massima e 5° di minima. Le giornate grigie tutte uguali. Una gelata a -1° ogni morte de papa. I monti brulli fino a quote medio alte. L'aria costantemente "dolce". Andare in giro col cappotto slacciato, senza sciarpa ne guanti.

Ho fatto il ritratto dall'Epifania ad oggi.

Ovvio che sarebbe peggio un gennaio con 20° di massima... ma che c'entra!?    

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Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Onestamente non capisco...è ovvio che in gennaio non potranno mai esserci 25° di massima e 15 di minima!!   Va tutto relativizzato!!

Per me un inverno apatico e noioso è un inverno senza neve a bassa quota, senza gelate, senza nebbia, senza bufere in montagna. Senza niente. Inverno apatico e noioso è un inverno con la pioggia fino a 1500 metri, i 12° di massima e 5° di minima. Le giornate grigie tutte uguali. Una gelata a -1° ogni morte de papa. I monti brulli fino a quote medio alte. L'aria costantemente "dolce". Andare in giro col cappotto slacciato, senza sciarpa ne guanti.

Ho fatto il ritratto dall'Epifania ad oggi.

Ovvio che sarebbe peggio un gennaio con 20° di massima... ma che c'entra!?    

..... c'entra perchè fino a che le condizioni climatiche generali della stagione invernale rimanagono comunque ben al di sotto di quella soglia più pessimistica (.... max 20°C, siccità, neve sopra i 2000 mt ecc.) oltre la quale si potrebbe tranquillamente parlare di anomalia con la "A", il tutto è da ritenersi "normale" per la stagione, che ci piaccia o no................

Il problema di voi più giovani, o meno giovani ma nostalgici, è questa "benedetta" o "maledetta" neve e di chi vi ha messo in testa che tutti gli inverni deve fare tutte 'ste grandi nevicate sotto i 600 mt (possibilmente fino in pianura) altrimenti vuol dire che siamo di fronte a chissà quali sconvolgimenti in atto, magari all'apocalisse............

Ma del resto, questa è la mente umana: in tutti i campi prende di volta in volta un evento estremo vissuto come nuovo punto di riferimento e lo classifica come la normalità....... tutto ciò che in futuro si posizionerà sotto quel limite (anche di poco), significherà per forza che qualcosa non va e che ciò non è normale..............
 
Anche a me piacerebbe rivedere ogni tanto una bella bufata, ma se poi non arriva pazienza..........e se arrivasse mi basta saperlo un giorno-due prima per non farmi trovare impreparato.............
Non sono mai stato e mai starò di certo lì come un matto a spillare le carte ogni sei ore per capire se succederà o meno con dieci giorni di anticipo.............così prende l'esaurimento........   
queste cose lasciatele fare ai veri esperti e competenti, che sanno leggere ed interpretare le interpolazioni modellistiche con lo spirito e la competenza adeguati e senza facili sensazionalismi o sfoghi da depressione quasi maniacale..........

...ora basta con la filosofia e torno al lavoro usato.......