zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io rimango ancora della mia idea...per 10-15 giorni (almeno) non ci sarà trippa per gatti.

Quoto.

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...e con questa chiusura di ogni gioco.  

... che corrisponde a questa in ottica nord-emisferica

 

Insomma, nel panorama modellistico visto oggi, questa a me sembra la carta migliore, vista ovviamente in ottica evolutiva successiva (e considerando che già questa è una carta  10 giorni... attendibilità 5%   ), con graduale spostamento del ramo principale del VP sopra la Scandinavia ed irruzioni polari marittime verso il mediterraneo.

Certo non parliamo di gelo continentale, quello secondo me ce lo possiamo scordare almeno per un mese, perché secondo me il previsto rinforzo del VP e del VPS non permetterà la,formazione di HP Scandinavi, o anche se fosse saranno deboli e temporanei, prontamente schiacciati veso sud est, quindi impossibilitati di pilotare retrogressioni fino a noi.

In quella carta invece si vede secondo me la + probabile (spero) via di uscita... immagina il seguito: Vostice sull'East coast USA che aiuta ad erigere un ponte altoprssorio verso la Groenlandia, il quale spinge + ad est il VP il quale potrebbe inviarci correnti via via - polari e + artiche.

Questo è il mio pensiero, spero di essere stato sufficientemente chiaro.

 

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...e con questa chiusura di ogni gioco.  

... che corrisponde a questa in ottica nord-emisferica

 

Insomma, nel panorama modellistico visto oggi, questa a me sembra la carta migliore, vista ovviamente in ottica evolutiva successiva (e considerando che già questa è una carta  10 giorni... attendibilità 5%   ), con graduale spostamento del ramo principale del VP sopra la Scandinavia ed irruzioni polari marittime verso il mediterraneo.

Certo non parliamo di gelo continentale, quello secondo me ce lo possiamo scordare almeno per un mese, perché secondo me il previsto rinforzo del VP e del VPS non permetterà la,formazione di HP Scandinavi, o anche se fosse saranno deboli e temporanei, prontamente schiacciati veso sud est, quindi impossibilitati di pilotare retrogressioni fino a noi.

In quella carta invece si vede secondo me la + probabile (spero) via di uscita... immagina il seguito: Vostice sull'East coast USA che aiuta ad erigere un ponte altoprssorio verso la Groenlandia, il quale spinge + ad est il VP il quale potrebbe inviarci correnti via via - polari e + artiche.

Questo è il mio pensiero, spero di essere stato sufficientemente chiaro.

 

Fossero parole sante le tue   

Il periodo che ci attende non sarà prettamente anticiclonico, ci sarà la persistenza di una lacua barica al centro del mediterraneo con fresche ingerenze orientali. Di conseguenza saranno possibili nuove precipitazioni con fase termica nella media. Poi entro la metà del mese sembra tornino ingerenze atlantiche, da li aumenteranno le possibiltà di irruzioni fredde artico-marittime. Insomma non ci saranno grosse irruzioni fredde nei prossimi 10-15gg ma non sarà un periodo statico, inoltre e statisticamente assolutamente normale che ci sia un periodo più stabile in Gennaio. Il bello, se verrà, arriverà con gli ultimi giorni del mese e con Febbraio come spesso è avvenuto nei precedenti inverni positivi; c'è tutto il tempo perchè quest'inverno possa divenire un inverno da ricordare.

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il periodo che ci attende non sarà prettamente anticiclonico, ci sarà la persistenza di una lacua barica al centro del mediterraneo con fresche ingerenze orientali. Di conseguenza saranno possibili nuove precipitazioni con fase termica nella media. Poi entro la metà del mese sembra tornino ingerenze atlantiche, da li aumenteranno le possibiltà di irruzioni fredde artico-marittime. Insomma non ci saranno grosse irruzioni fredde nei prossimi 10-15gg ma non sarà un periodo statico, inoltre e statisticamente assolutamente normale che ci sia un periodo più stabile in Gennaio. Il bello, se verrà, arriverà con gli ultimi giorni del mese e con Febbraio come spesso è avvenuto nei precedenti inverni positivi; c'è tutto il tempo perchè quest'inverno possa divenire un inverno da ricordare.

E' ovvio che fino ad oggi l'inverno ha fatto più che la sua parte (al nord). Rimane il fatto che poi (almeno io) guardiamo anche al nostro orticello e se penso che arriveremo alla fine di gennaio senza nemmeno una nevicata, allora qualcosa da ridire ce l'ho. Sono troppi anni (fatto salvo il 2005     ) che dobbiamo sempre sperare in febbraio e pensare che ci siamo giocati più di 2/3 dell'inverno mi fa incazz..re
E' anche ovvio che non possiamo farci niente ma il rammarico rimane.  

Comunque, pur rimanendo anche io abbastanza deluso e pessimista, devo ammettere che il famoso 2005 iniziò proprio il 24 Gennaio...quindi niente, braccia conserte e aspettiamo novità dall'alto!

Sembra secondo alcuni( io non ci capisco na mazza!) che il VPS abbia subito dei forti disturbi proprio ora al contrario di tutte le preivisioni e la AO tornerebbe a scendere al contario di quello che si pensava fino ad alcuni giorni fà!

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io rimango ancora della mia idea...per 10-15 giorni (almeno) non ci sarà trippa per gatti.

Ma chi dice il contrario???  

Stiamo cercando di capire ed individuare quando e come se ne uscirà...

E guardando la stratosfera sembra confermato la bilobazione del VP al limite dello split (a partire da 120 h fino a 240h... oltre non ci è dato sapere!)
Il che porterà ad un netto rallentamento del VP che per ricomporsi dovrà molto probabilmente rimescolare le carte... diciamo che tale passaggio potrà offrire, quanto meno, possibilità per scenari futuri diversi (se ci butta male ci ritroviamo punto e a capo con zonale a manetta o sotto HP, ma non è detto che le cose debbano per forza andarci male, no? )

Guardate che razza di bilobazione!!



HP polare con probabile collegamento con l'HP europeo...
guardate come il nucleo russo scenda di latitudine, roba che se lo split va a segno si rischia una retromarcia antizonale del nucleo stesso verso l'Europa... e senza scomodare sua Maestà Stratwarming!!













Dalle elaborazioni modellistiche termometriche della stratosfera è, tuttavia, possibile osservare come 2 anticicloni stiano collaborando (stiano per collaborare) in un'azione a tenaglia capace di fermare il VPS inducendolo ad una deformazione vigorosa se non ad un vero e proprio Split.
Il primo HP è il ritrovato HP Aleutinico di origine troposferica ma, come sempre, possente fino in stratosfera (tanto da essere notoriamente il primo generatore di armoniche planetarie), il secondo è un HP atlantico stratosferico (alta stratosfera, trae origine tra i 2 HPa e i 5 HPa (tra i 28 e i 42 km di quota) per poi diffondersi alle quote inferiori e che dovrebbe nascere sopra gli Usa centro-orientali/Canada orientale.
Per ora l'impulso sembra non essere da GeoAlert, ma non si può ancora dire.

Si tratta di proiezioni alquanto instabili, nonostante le continue conferme degli ultimi giorni, ma se dovessero essere confermate e se la bilobazione continuasse anche oltre le 240h, è possibile uno split del VP e VPS, ipotizzato, addirittura fino a quasi 30 km di quota (quindi ben supportato).

Fatto sta che si comincia a registrare una certa attività stratosferica ed alto-troposferica, sintomo che il VP non dovrebbe riuscire ad imporsi con troppa prepotenza e non per troppo tempo.
 

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Il periodo che ci attende non sarà prettamente anticiclonico, ci sarà la persistenza di una lacua barica al centro del mediterraneo con fresche ingerenze orientali. Di conseguenza saranno possibili nuove precipitazioni con fase termica nella media. Poi entro la metà del mese sembra tornino ingerenze atlantiche, da li aumenteranno le possibiltà di irruzioni fredde artico-marittime. Insomma non ci saranno grosse irruzioni fredde nei prossimi 10-15gg ma non sarà un periodo statico, inoltre e statisticamente assolutamente normale che ci sia un periodo più stabile in Gennaio. Il bello, se verrà, arriverà con gli ultimi giorni del mese e con Febbraio come spesso è avvenuto nei precedenti inverni positivi; c'è tutto il tempo perchè quest'inverno possa divenire un inverno da ricordare.

E' ovvio che fino ad oggi l'inverno ha fatto più che la sua parte (al nord). Rimane il fatto che poi (almeno io) guardiamo anche al nostro orticello e se penso che arriveremo alla fine di gennaio senza nemmeno una nevicata, allora qualcosa da ridire ce l'ho. Sono troppi anni (fatto salvo il 2005     ) che dobbiamo sempre sperare in febbraio e pensare che ci siamo giocati più di 2/3 dell'inverno mi fa incazz..re
E' anche ovvio che non possiamo farci niente ma il rammarico rimane.  

Mi associo, soprattutto guardando alla bella evoluzione "preparatoria" che c'e' stata finora. E' come, scusate il paragone un po' cosi' (mi perdonino le gentil donzelle del Forum   ), "pasturare" una bella g....a, e vedersi arrivare il ganzotto di turno (nel ns caso, l' HP o il piattume, o i vari spagnoli e balcanici.... ) che ce la porta via.....

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Comunque, pur rimanendo anche io abbastanza deluso e pessimista, devo ammettere che il famoso 2005 iniziò proprio il 24 Gennaio...quindi niente, braccia conserte e aspettiamo novità dall'alto!

Ho gia' scritto che li' la struttura di HP e piattume era molto infiacchita dalla vecchiaia, e la cannonata fredda entro' come una lama nel burro (il sogno freddofilo di una vita......). E in tale contesto di caratteristiche fisiche, se ben ricordate la manovra fu vista con largo anticipo. Mi ricordo titoli di ML del tipo "ruggito dell'inverno" con 10 gg d'anticipo, e a fronte della stabilità altopressoria mi dicevo "questi son matti.....".
Stavolta la struttura stabile (HP o simil zonale) che si creerà e' giovane e pimpante.......

Quoto al 100% infine l'analisi di Zerogradi, sul fatto che non c'e' trippa per gatti nel medio breve. E' ovvio che mi auguro che abbia ragione chi come Marvel o Pubblico, insista, fra l'altro con encomiabii e puntuali analisi oggettive, nel proporre panorami meteo alternativi, magari forieri di sorprese positive!  

Ciao  

pur avendo diversi indici teleconnettivi poco favorevoli, non credo che il prossimo periodo invernale sarà da buttar via.
Intanto la soglia di anomalia NAM di 1,5 a 10 HPa non è ancora stata raggiunta e forse, guardando gli ultimo movimenti stratosferici anche a 10HPa, non sarà raggiunta ma potrà anche cominciare a scendere... il che significa, come è successo ad esempio in dicembre, che probabilmente non assisteremo ad un'accelerazione smodata del VPS.
Un VP troposferico debole può tranquillamente coesistere con un VPS stratosferico non propriamente debole... anzi, l'attuale dinamica tra stratosfera (alta) e troposfera, così contrastante, potrebbe anche produrre interessanti azioni di blocco che potrebbero creare una forte risonanza, a tal punto da creare forti ondulazioni planetarie (quasi stazionarie)... diciamo che nella fase attuale preferisco uno scarso accoppiamento tra i due strati atmosferici.
Maggiore è il disaccoppiamento e maggiore sarà l'attrito e la compressione, tale dinamica potrà favorire HP di media o alta quota e a latitudini alte.
Sempre che le cose vadano come mostrato nelle ultime uscite modellistiche.

Per intenderci:

questa non sarebbe propriamente da NAM superiore a +1,5... tutt'altro

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pur avendo diversi indici teleconnettivi poco favorevoli, non credo che il prossimo periodo invernale sarà da buttar via.
Intanto la soglia di anomalia NAM di 1,5 a 10 HPa non è ancora stata raggiunta e forse, guardando gli ultimo movimenti stratosferici anche a 10HPa, non sarà raggiunta ma potrà anche cominciare a scendere... il che significa, come è successo ad esempio in dicembre, che probabilmente non assisteremo ad un'accelerazione smodata del VPS.
Un VP troposferico debole può tranquillamente coesistere con un VPS stratosferico non propriamente debole... anzi, l'attuale dinamica tra stratosfera (alta) e troposfera, così contrastante, potrebbe anche produrre interessanti azioni di blocco che potrebbero creare una forte risonanza, a tal punto da creare forti ondulazioni planetarie (quasi stazionarie)... diciamo che nella fase attuale preferisco uno scarso accoppiamento tra i due strati atmosferici.
Maggiore è il disaccoppiamento e maggiore sarà l'attrito e la compressione, tale dinamica potrà favorire HP di media o alta quota e a latitudini alte.
Sempre che le cose vadano come mostrato nelle ultime uscite modellistiche.

Per intenderci:

questa non sarebbe propriamente da NAM superiore a +1,5... tutt'alto

Scusa la mia profondissima ignoranza nel settore, ma una disposizione del'asse come nella carta da te postata, non e' foriera comunque di conseguenze negative nel ns comparto?. Mi spiego: l'eventuale forte compressione "ai fianchi" (di cui uno proprio nel lato europeo), a formare una ellitticizzazione cosi' pronunciata, non procura eventuali propagazioni fredde in troposfera con la stessa disposizione, e cioe' freddo tosto "dall'alto" ridistribuito su Canada-USA da un lato e Siberia Orientale dall'altro?.

Grato per la spiegazione.

Buona serata  

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

pur avendo diversi indici teleconnettivi poco favorevoli, non credo che il prossimo periodo invernale sarà da buttar via.
Intanto la soglia di anomalia NAM di 1,5 a 10 HPa non è ancora stata raggiunta e forse, guardando gli ultimo movimenti stratosferici anche a 10HPa, non sarà raggiunta ma potrà anche cominciare a scendere... il che significa, come è successo ad esempio in dicembre, che probabilmente non assisteremo ad un'accelerazione smodata del VPS.
Un VP troposferico debole può tranquillamente coesistere con un VPS stratosferico non propriamente debole... anzi, l'attuale dinamica tra stratosfera (alta) e troposfera, così contrastante, potrebbe anche produrre interessanti azioni di blocco che potrebbero creare una forte risonanza, a tal punto da creare forti ondulazioni planetarie (quasi stazionarie)... diciamo che nella fase attuale preferisco uno scarso accoppiamento tra i due strati atmosferici.
Maggiore è il disaccoppiamento e maggiore sarà l'attrito e la compressione, tale dinamica potrà favorire HP di media o alta quota e a latitudini alte.
Sempre che le cose vadano come mostrato nelle ultime uscite modellistiche.

Per intenderci:

questa non sarebbe propriamente da NAM superiore a +1,5... tutt'alto

Scusa la mia profondissima ignoranza nel settore, ma una disposizione del'asse come nella carta da te postata, non e' foriera comunque di conseguenze negative nel ns comparto?. Mi spiego: l'eventuale forte compressione "ai fianchi" (di cui uno proprio nel lato europeo), a formare una ellitticizzazione cosi' pronunciata, non procura eventuali propagazioni fredde in troposfera con la stessa disposizione, e cioe' freddo tosto "dall'alto" ridistribuito su Canada-USA da un lato e Siberia Orientale dall'altro?.

Grato per la spiegazione.

Buona serata  

Intanto una carta a 10Hpa non avrà mai corrispondenza precisa a 1000HPa, tutt'altro,
in secondo luogo ti dico che la configurazione a split non è importante tanto per come è ora, quanto per come potrà evolvere successivamente (meglio se guardi quelle a 100HPa), infatti uno split serio può evolvere in un sistema binario di 2 vortici dislocati fuori asse rispetto al Polo, con HP centrato al posto del VP.
Tale HP con la sua rotazioe oraria può imprimere ai 2 vortici una spinta antizonale, costringendoli a mettere la retromarcia e a propagarsi verso ovest.
E' un evento raro e nemmeno io ci credo tanto, ma al dilà di questa possibilità remota mi interessa tale fenomeno di bilobazione perchè interromperebbe l'accrescimento del VP, costringendolo ad uno stop e resetando il sistema.
Quando dovesse ricompattarsi potrebbe non farlo compiutamente e soprattutto sembra che abbiano iniziato a farsi sotto i forcing che attualmente erano in sciopero .
 

Credo di essere d'accordo con Marvel al 100%
Si prolunga di 2-4 giorni la risposta europea alla forte onda aleutinica....la quale avrà il dono di smuovere le acque quaggiù e lassù   ...

La risposta immediata sarà prettamente americana..è l'irruenza sarà tale da spingere verso est  il canadese in una situazione simil EA++...

Ma l'atlantico torna forte centralmente...e le SSTA ricominciano a salire....., un primo arricciamento del canadese si scorge..ma meglio non andare oltre questa sera.....urgono conferme!

E' supermegafantameteo, ma guardate nell'ultimo pannello GFS00 che ca..o di disegno tira fuori...



Forse stamattina tra il VP e il VPS non è visto un gran coupling.....

Comunque ci sarebbe pure un abbozzo di Scand+ dalle 144 ore con retrogressione di un buon nucleo freddo, che verrebbe poi risucchiato dal vortice atlantico il quale poi spazzerebbe via tutto.

Ciao  

GFS06 nel medio/lungo propone, grazie al lavoro dell'HP Aleutinico, una ripresa delle ondulazioni anche in Atlantico, via via + marcate con asse piuttosto favorevole all'Italia, con tanto di rodanatina tra "appena" 10 giorni...

 

 

Non è un granché, ma il fatto che si tornino a vedere le onde di Rossby anche se a distanze lunghe ma comunque non proibitive fa sperare.