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 Re: Estensione Globale Dei Ghiacci Marini Sopra Media
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Ciao Massimiliano, premesso che mi trovi perfettamente d'accordo su tutto ciò che dici  volevo porti una domanda. Ok il minimo solare, ok la discesa del GW degli ultimi anni, ma perchè il mare continua a prendere calore? Non dovrebbe iniziare a perderlo o comunque registrare una stasi?
Se poi decidiamo che questi dati siano buoni eh, fidarsi è bene, non fidarsi a volte è meglio
Ti ringrazio dell'eventuale risposta 
Capisco i tuoi dubbi e sono i dubbi di molti.
Infatti questi dati sull'aumento del contenuto di calore nelle profondità sono molto discussi perché sono contraddittori, tanto che molti non li considerano nemmeno attendibili.
Infatti, mentre è relativamente semplice misurare i flussi di calore superficiali (tramite numerose misurazioni e dati satellitari) che indicano effettivamente una perdita di calore maggiore negli ultimi anni, rispetto all'assorbimento di calore (suffragati anche dall'arresto della salita del livello dei mari, anzi da una leggera diminuzione, dati questi facilmente verificabili), è difficile produrre misurazioni dei flussi termici e del contenuto di calore sottomarino, decisamente meno omogenee.
Qualcuno vorrebbe far credere che la stasi termica di superficie (e dei livelli meno profondi) sia causata dall'incremento dei flussi di calore verso le profondità.... peccato che in tutto questo le misurazioni dei flussi di calore contraddicono questa ipotesi, dimostrando che non esiste nessun aumento di flusso termico!
Allora ci si chiede: sono poco rappresentative le misurazioni fatte in profondità o forse il calore che sta scaldandole è misterioso (il famoso "calore scomparso") e non se ne conoscono ancora le origini??? (per me, e per molti altri, decisamente la prima  )
Insomma, poi sappiamo che un aumento di calore nell'oceano dovrebbe causare un aumento proporzionato dei livelli superficiali degli oceani (per dilatazione termica dell'acqua), cosa che non sta avvenendo... quindi in teoria nulla si sta scaldando là sotto... 
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marvel [ Mar 29 Lug, 2014 18:30 ]
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 Re: Estensione Globale Dei Ghiacci Marini Sopra Media
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Grazie mille per la risposta, purtroppo però i dati sono in controtendenza pure sul livello del mare, c'è chi dice A chi B...
l'IPCC (ok, siamo d'accordo sul fatto che sia un ente non così "trasparente", ma un briciolo di credito penso gli vada dato, altrimenti dovremmo denunciarli) dicono questo:
insomma, sembra un giallo che risolveremo solo vivendo

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skufagniz [ Mar 29 Lug, 2014 22:15 ]
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 Re: Estensione Globale Dei Ghiacci Marini Sopra Media
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Ultima modifica di marvel il Mer 30 Lug, 2014 08:53, modificato 2 volte in totale
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marvel [ Mer 30 Lug, 2014 08:46 ]
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 Re: Estensione Globale Dei Ghiacci Marini Sopra Media
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Posso sapere solo la fonte del primo grafico che hai inserito per favore? Ti ringrazio ancora!

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skufagniz [ Mer 30 Lug, 2014 13:33 ]
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 Re: Estensione Globale Dei Ghiacci Marini Sopra Media
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Posso sapere solo la fonte del primo grafico che hai inserito per favore? Ti ringrazio ancora!

Qui: http://wattsupwiththat.com/2014/05/...o-acceleration/ che l'ha preso da questa rivista scientifica http://www.sciencedirect.com/scienc...113002750#f0015

Ultima modifica di marvel il Mer 30 Lug, 2014 18:43, modificato 1 volta in totale
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marvel [ Mer 30 Lug, 2014 18:42 ]
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 Re: Estensione globale dei ghiacci marini sopra media
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Ora non potrà fare altro che ricominciare a scendere... però, finora, niente male...

Ultima modifica di marvel il Gio 31 Lug, 2014 17:49, modificato 2 volte in totale
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marvel [ Gio 31 Lug, 2014 17:36 ]
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 Re: Estensione globale dei ghiacci marini sopra media
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Ora non potrà fare altro che ricominciare a scendere... però, finora, niente male...

E qui ad un pelo dalla media (1979-2000) e ben distante dagli anni peggiori.

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marvel [ Gio 31 Lug, 2014 19:22 ]
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 Re: Estensione Globale Dei Ghiacci Marini Sopra Media
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Ultima modifica di skufagniz il Ven 01 Ago, 2014 16:48, modificato 1 volta in totale
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skufagniz [ Ven 01 Ago, 2014 16:41 ]
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 Re: Estensione Globale Dei Ghiacci Marini Sopra Media
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Guarda,c'è un metodo molto semplice e certo per capire se i ghiacci terrestri (come quelli Groenlandesi) stanno diminuendo o aumentando: il livello del mare.
E il livello dei mari non sta variando.
Poi, come abbiamo più volte commentato anche in diversi topic su questo forum, ci sono molti proclami ogni anno, ad esempio sulla Groenlandia. Si parlò di uno scioglimento diffuso su tutta la superficie dell'isola... peccato che data la quota e data la latitudine, non sono state mai raggiunte temperature superiori allo zero sul 90% della superficie.
Non mi ricordo a quanti km cubici di ghiaccio fuso arrivò quella stima, ma a conti fatti lo spessore perso era di qualche mm sull'intera superficie dell'isola. (insomma, anche prendendo per veri quei dati, a questo ritmo ci vorranno diverse migliaia di anni per fondere i ghiacciai della Groenlandia)
Considerando che la deviazione standard dell'errore è attorno allo spessore di almeno + o - 5 mm, si capisce facilmente la valenza di questi dati... nulla!
Sono stime, spesso e volentieri di origine modellistica e non reale (non esistono sufficienti punti di rilevazione) solo stime orientate a fare scalpore.

Hai visto questo Marvel?
http://www.repubblica.it/ambiente/2...65/?ref=HRLV-15
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Boba Fett [ Mar 02 Set, 2014 22:41 ]
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 Re: Estensione Globale Dei Ghiacci Marini Sopra Media
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Siamo ormai prossimi al minimo stagionale dei ghiacci artici, e possiamo dire che anche quest'anno non è andata male!
Niente di eccezionale, ma il recupero dell'anno scorso è stato confermato in pieno.
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Cyborg [ Ven 12 Set, 2014 11:27 ]
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 Re: Estensione globale dei ghiacci marini sopra media
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Si, una bella conferma del 2013 con un ulteriore miglioramento, speriamo che sia l'inizio di un trend.
Intanto in Antartide altro anno record:
E a livello globale siamo addirittura in media (somma ghiacci nord e sud):

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marvel [ Ven 12 Set, 2014 18:39 ]
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 Re: Estensione Globale Dei Ghiacci Marini Sopra Media
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....curiosa la rappresentazione termica oceanica globale ad oggi:
Al polo sud i ghiacci mediamente stazionano oltre il 60 parallelo, ed in qualche punto toccano quasi il 50°.
Tanto per avere un idea, è come se sull'emisfero settentrionale i ghiacci si estendessero quasi omogeneamente fino all'altezza della Manica, centro-nord Germania, Polonia, ecc.).
Ovvio che il paragone è solo figurativo data la diversa natura geografica dei due poli, ma comunque fa sempre un po' di impressione......

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stefc [ Ven 19 Set, 2014 11:34 ]
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 Re: Estensione Globale Dei Ghiacci Marini Sopra Media
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Boba Fett [ Lun 22 Set, 2014 09:47 ]
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 Re: Estensione Globale Dei Ghiacci Marini Sopra Media
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Ultima modifica di marvel il Mar 23 Set, 2014 13:01, modificato 3 volte in totale
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marvel [ Lun 22 Set, 2014 14:07 ]
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