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Messaggio Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

#106  zeppelin Mar 13 Ott, 2020 18:42

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quindi va spianata, c'è poco da fare  


No. Dovreste passare sul mio cadavere. La cerco anche quando vado a Piombino, Livorno o all'Elba figurati. È un'isola meravigliosa. Però come ha spiegato in modo esemplare Mat, rompe decisamente le palle a livello pluviometrico. Con questo si spiega come dissi in passato anche il calo di precipitazioni che si ha a sud di Livorno fino all'Alto Lazio rispetto alle altre zone tirreniche a nord e a sud, con 'epicentro sul Grossetano e arcipelago toscano, non a caso.
 




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Messaggio Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

#107  Olimeteo Mar 13 Ott, 2020 19:05

Allora spostamola!    
"Sto fiume ce serve o nun ce serve? ...se scóre!!"
 



 
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Messaggio Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

#108  giantod Mer 14 Ott, 2020 08:37

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Chiarissimo, Mat. In linea di massima andiamo sul quasi certo (=quasi nulla)  se vediamo correnti tese e sparate W-E. In casi "obliqui" se ne può parlare.
Ma, come Fili sopra, anche in caso di W-E teso l'ombra/favonizzazione ha un campo di dominio così esteso? Quelle correnti, una volta superata la zona d'ombra (più estesa) non trovano modo di riumidificarsi e ri-flussare come un getto compatto (al netto dell'attrito, chiaramente)?
E se abbiamo una massa d'aria ben più spessa dell'ostacolo?


L'inizio della curiosità dell'effetto di questa isola mi venne in una data ed ora ben precisa...17 dicembre 2010 ore 13:05 mentre uscivo per andare a pranzo dopo lezione basta vedere l'archivio delle osservazioni meteo per capire fino al pomeriggio cosa successe da noi.
Più che i venti proprio al suolo (con fronte freddo di solito c'è richiamo da S-SW più o meno intenso), credo che la differenza vera e decisiva la facciano i venti ad 850 hPA ed il moto delle correnti fino a 500 hPa che guida fronti e masse d'aria...la zona che si becca ad E la parte del fronte che ha impattato sulla Corsica in modo più o meno ortogonale, seguendo il moto alle alte quote e con venti sostenuti, per me è normale che vada in ombra pluviometrica.

Ecco le carte di quelle giornata, dove da noi restò in pratica asciutto o con "microcazzettini" fino alla sera quando cambiò la disposizione barica e dei venti. Sempre non romperà i maroni per le precipitazioni e su questo siamo d'accordo, ma quel giorno rovinò i sogni nevosi di quasi tutti i centrali umbri tirrenici.

Ore 6

 noaa_1_2010121706_1
 noaa_1_2010121706_3

Ore 12

 noaa_1_2010121712_1  noaa_1_2010121712_3
 




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Messaggio Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

#109  giantod Mer 14 Ott, 2020 16:35

Trovata la prova            
Satellite 18 dicembre 2010..the day after no snow tragedy

 toscana_sat_1

Tutta la storiella del peggioramento, animazioni sat e carte le potete vedere qua

http://www.centrometeolombardo.com/content.asp?ContentId=5411
 




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Messaggio Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

#110  snow4ever Mer 14 Ott, 2020 16:45

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Trovata la prova            
Satellite 18 dicembre 2010..the day after no snow tragedy


Che dramma meteorologico...fu proprio una scottatura enorme!
Ricordo che passai tutta la giornata in attesa di qualcosa che non arrivò mai        
 




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Messaggio Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

#111  Lorenzo20177 Ven 09 Apr, 2021 20:54

Influisce molto sulle precipitazioni soprattutto a sud dell'elba/piombino mentre a sud di pisa/Livorno le precipitazioni diminuisco per effetto stau indotto dall'appennino/apuane, dall'elba in giù influisce parecchio, alcuni dati di stazioni vecchie e nuove, costa da San Vincenzo a Livorno 800/900mm, monte perone(Elba) 1000mm,portoferraio(elba) e bastia(Corsica) quasi 800mm isole di capraia e gorgona 700/750mm al di sotto di questa linea tra piombino/Elba, Grosseto e monte calamita(punta più a sud dell'Elba) 650/700mm,isole di Pianosa, Montecristo, giglio, monte telegrafo(argentario stessa altitudine del monte perone Elba) 400/500mm,costa da Grosseto all'agentario circa 500mm e costa dell'alto Lazio circa 600mm.
 



 
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Messaggio Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

#112  Danimeteo Ven 09 Apr, 2021 21:16

Va cavata di lì c'è poco da fare!
 




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Messaggio Re: "Effetto Corsica" - Come influisce l'isola francese sulle piogge in Italia

#113  andrea75 Ven 09 Apr, 2021 21:27

Lorenzo20177 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Influisce molto sulle precipitazioni soprattutto a sud dell'elba/piombino mentre a sud di pisa/Livorno le precipitazioni diminuisco per effetto stau indotto dall'appennino/apuane, dall'elba in giù influisce parecchio, alcuni dati di stazioni vecchie e nuove, costa da San Vincenzo a Livorno 800/900mm, monte perone(Elba) 1000mm,portoferraio(elba) e bastia(Corsica) quasi 800mm isole di capraia e gorgona 700/750mm al di sotto di questa linea tra piombino/Elba, Grosseto e monte calamita(punta più a sud dell'Elba) 650/700mm,isole di Pianosa, Montecristo, giglio, monte telegrafo(argentario stessa altitudine del monte perone Elba) 400/500mm,costa da Grosseto all'agentario circa 500mm e costa dell'alto Lazio circa 600mm.


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#114  Lorenzo20177 Ven 09 Apr, 2021 22:18

Per quanto riguarda l'Elba a volte toglie con correnti da ovest/sudovest o sudovest ma a volte ti restituisce con configurazioni con correnti da est, est/sudest o est/nordest
 



 
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#115  Danimeteo Ven 09 Apr, 2021 23:20

Lorenzo20177 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per quanto riguarda l'Elba a volte toglie con correnti da ovest/sudovest o sudovest ma a volte ti restituisce con configurazioni con correnti da est, est/sudest o est/nordest


Benvenuto e bello il tuo posto!

L'Elba comunque si becca dei discreti temporali e credo che il monte Capanne vi aiuti in questo.
 




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Messaggio Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

#116  Lorenzo20177 Dom 11 Apr, 2021 09:32

Danimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Lorenzo20177 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per quanto riguarda l'Elba a volte toglie con correnti da ovest/sudovest o sudovest ma a volte ti restituisce con configurazioni con correnti da est, est/sudest o est/nordest


Benvenuto e bello il tuo posto!

L'Elba comunque si becca dei discreti temporali e credo che il monte Capanne vi aiuti in questo.

 



 
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Messaggio Re: "Effetto Corsica" - Come Influisce L'isola Francese Sulle Piogge In Italia

#117  Fili Sab 04 Nov, 2023 11:39

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in questa mappa si vede perfettamente l'effetto ombra della Corsica, che (come ho sempre sostenuto) si esaurisce sul tratto di mare compreso tra l'isola e le coste toscane   nessuna influenza per l'Umbria.

è altrettanto evidente il picco precipitativo sopravento alla catena del Cinto   ogni "ombra" che si rispetti deve infatti avere un corrispettivo uguale ed opposto sul lato esposto alle correnti, altrimenti non ha proprio senso parlare di "ombra".

direi che queste sono le correnti col maggiore effetto ombra che la Corsica possa indurre, tese da W/SW. Più chiaro di così  
 




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#118  Boba Fett Sab 04 Nov, 2023 11:44

e questa mappa è la previsione di un LAM, modelli che esasperano l'effetto di orografia, stau e ombre pluvio, nella realtà probabilmente è molto minore  
 



 
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#119  alias64 Sab 04 Nov, 2023 12:58

Ci sono situazioni dove è molto più evidente l effetto..
 




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#120  giantod Sab 04 Nov, 2023 15:23

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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in questa mappa si vede perfettamente l'effetto ombra della Corsica, che (come ho sempre sostenuto) si esaurisce sul tratto di mare compreso tra l'isola e le coste toscane   nessuna influenza per l'Umbria.

è altrettanto evidente il picco precipitativo sopravento alla catena del Cinto   ogni "ombra" che si rispetti deve infatti avere un corrispettivo uguale ed opposto sul lato esposto alle correnti, altrimenti non ha proprio senso parlare di "ombra".

direi che queste sono le correnti col maggiore effetto ombra che la Corsica possa indurre, tese da W/SW. Più chiaro di così  


Il tuo post mostra proprio il senso della discussione, vedere quanto e quando i monti della Corsica fanno ombra pluviometrica sull’Italia centrale, specie i casi in cui tale fenomeno è più evidente.  Non è Everest e quindi non può essere sempre evidente ma ci sono casi in cui fa ombra pluviometrica ed altri meno, guardo sempre le carte previsionali (venti suolo, 850 hPa e 700 hPa e carte bariche e fronti ) e le piogge spesso risultano essere meno del previsto ad E dove le correnti prima passano per la Corsica seguendo la rotazione della circolazione, col fronte freddo che impatta verticalmente alla catena montuosa. Avevo postato nella discussione questo e mi sembrava chiaro, evidentemente non lo è.
Penso possa essere più costruttivo postare le carte dei venti, pressione e fronti e alla fine postare le carte delle piogge per discuterne piuttosto che sparare una carta previsionale delle tante poi magari smentite dagli eventi…
 




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