Secondo me nessuno nega il trend al rialzo delle temperature, quello che secondo me si dovrebbe fare, a prescindere dalle preferenze, è non stare a tirare fuori ogni giorno carte che mostrano HP seguite da commenti catastrofisti e soprattutto lamentosi perché:
1) siamo ancora in un periodo prettamente estivo (siamo in Italia, nel bacino del Mediterraneo);
2) nessuna catastrofe imminente, non siamo assolutamente in siccità e qualcuno si è dimenticato il giugno piovoso;
3) si possono provare a commentare le carte per rendere più leggibile il forum e per cercare qualche spunto come fanno i vari Oli, Giagi e altri che ora dimentico.

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi, per concludere, non è solo questione di preferenze, come recita il titolo del topic, o di avere più o meno problemi (espressione alquanto infelice aggiungo), ma anche il porre ogni tanto l'attenzione su quello che effettivamente è un PROBLEMA, del quale se ne fa carico tutta l'opinione scientifica mondiale, e non quella della piazzetta o quella del bar. Che per carità, ha la sua valenza e merita il proprio spazio, ma che non può averne di più di quella che dovrebbe avere un comunissimo appassionato di meteorologia, la cui "obiettività e neutralità" a volte dovrebbe tener conto anche dei numeri, che in questa scienza proprio bazzecole non sono.

...ma è proprio questo il punto: tanti interventi qui dentro sono paradossali, perchè da una parte credo (e spero) si sia tutti più che convinti del GW e, appunto, dei problemi che esso comporta. Dall'altro però continuiamo (anzi, molti continuano, io proprio no) a MERAVIGLIARSI di valori "enormemente sopramedia", sottolineandoli quasi ad ogni post. Questi valori non sono più da considerarsi enormemente sopramedia, ma vanno presi come valori NORMALI. E normali non significa MEDI, attenzione, la media è fatta di alti e bassi, non di valori costanti.

Detto questo, ribadisco che io di settembre con massime tra 30 e 35 in pianura nella prima metà me ne ricordo a iosa. Ma proprio tanti, anche 20-30 anni fa. Per cui io mi meraviglierei se facesse 36 37 38 gradi, ma non 31 32 33, specialmente nel 2023. E con estremi 17/32 si campa non bene, ma benissimo    

Concludo nel solco dell'amico Matteo (Caldonevone), credo che specialmente le next-gen (di cui faccio ancora parte ) dovrebbero più facilmente convivere con questo nuovo clima, dato che non hanno sperimentato i "gelidi anni 50-60-70-80", mentre a me pare che siano alla costante ricerca di un meteo che ormai non esiste più, se non episodicamente.

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IL NUOVO PORTALE DELLA METEOROLOGIA FOLIGNATE
www.meteofoligno.it

Io sono vecchio, quindi posso....

 

M.

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"La misura della reale temperatura dell'aria è l'arduo tentativo di misurare un misurando non misurabile" (Mauro)

"Quando parli con me di raffronti tra stazioni "vicine" sappi che per me 50 metri sono troppi" (Mauro)

Continuo a trovarmi d'accordo con Fili, Verglas, Ricca, Caldonevone e credo tanti altri.

Qua non è questione negazionistica: nessun meteo-appassionato (e con tale definizione intendo non chi attende solo freddo pioggia o neve - o almeno non solo - ma chi ha la passione di approfondire una materia per un'iniziale curiosità, che poi capisci che diventa bagaglio culturale) nega l'oggettività fisico-matematica.
Suona assai strano, dopo quasi 4 anni di analisi modellistiche, che ancora mi si possa spacciare per provocatore o banalizzatore. Chi mi conosce ha tutt'altro quadro di me.

Il discorso è una semplice questione di sopire le frenesie e gli impulsi da frustrazione (o da euforia), che impoveriscono un filone di discussione modellistica , senza apportare nulla di tecnico.  Voi ditemi uno che sia uno che ha mostrato euforia o faccine esultanti in casi di periodi caldi di stampo estivo: nessuno vuol soffrire l'afa persistente.

O almeno il mio consiglio è di abbozzare un'idea in tema, cui si può aggiungere in chiosa un commento personale edulcorato, posato, filtrato dal buonsenso, soprattutto in periodi non schiettamente soggetti ad un cambio drastico di un trend. Io non mi posso lamentare o scrivere "carte orrende" se a metà Marzo - ma nemmeno a metà Aprile: e sottolineo che un freddo pungente tardivo potrebbe arrecare danno alle colture più di un caldo settembrino- fossimo in un periodo di prolungato sottomedia. Lo accetto e stop, senza pensare che basta un clic o una data sul calendario a cambiare di netto la scena.

Aprire e leggere - mi metto nelle vesti di uno che apra e legga per curiosità informativa - una sfilza di "modelli orrendi... carte orribili... catastrofe imminente ecc..." non è una maniera tanto sana di intavolare una discussione di analisi.

P.S. (già scritto): le medie assolute sono appunto assolute, comprensive si oscillazioni, alti e bassi; e ogni occasionale avvezione calda  sarà al di sopra di tali medie.
A Settembre, in epoca di GW, credo sia da trasecolare meno se casi simili si presentino con una certa frequenza. Poi ogni configurazione fa storia a sé.

Poi - riporto il dato giratomi da Fosso - l'incremento termico nel Nord Emisfero in "epoca" GW è (o sarebbe: uso un condizionale riportivo) di +0,38: siamo soggetti ad un riscaldamento più che altre aree del pianeta, ma non certo ai livelli che spesso si sentono sbandierare.

green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Io sono vecchio, quindi posso....

 

M.

   

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Io dico solo che in questa prima decade di Settembre a dispetto dei titoloni che a fine Agosto scrivevano "+40°C diffusi in varie parti d'Italia!", con tanto di mappe con colori viola, blu, neri, che neanche si vedeva più l'Italia sotto,  sono stato molto bene. Minime buone, massime medio/alte e sicuramente sopra media, ma disagio 0 proprio. Staremo a vedere se nei prossimi giorni la situazione si farà più pesante.
Spero anche io in un decadimento stagionale ovviamente, come giusto che sia, ma per un'altra settimana di bel tempo non mi dispero.

Verglas ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Secondo me nessuno nega il trend al rialzo delle temperature, quello che secondo me si dovrebbe fare, a prescindere dalle preferenze, è non stare a tirare fuori ogni giorno carte che mostrano HP seguite da commenti catastrofisti e soprattutto lamentosi perché:
1) siamo ancora in un periodo prettamente estivo (siamo in Italia, nel bacino del Mediterraneo);
2) nessuna catastrofe imminente, non siamo assolutamente in siccità e qualcuno si è dimenticato il giugno piovoso;
3) si possono provare a commentare le carte per rendere più leggibile il forum e per cercare qualche spunto come fanno i vari Oli, Giagi e altri che ora dimentico.

Per me hai centrato in pieno il punto (anzi, i punti).

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https://meteorivoterni.altervista.org/

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

...ma è proprio questo il punto: tanti interventi qui dentro sono paradossali, perchè da una parte credo (e spero) si sia tutti più che convinti del GW e, appunto, dei problemi che esso comporta. Dall'altro però continuiamo (anzi, molti continuano, io proprio no) a MERAVIGLIARSI di valori "enormemente sopramedia", sottolineandoli quasi ad ogni post. Questi valori non sono più da considerarsi enormemente sopramedia, ma vanno presi come valori NORMALI. E normali non significa MEDI, attenzione, la media è fatta di alti e bassi, non di valori costanti.

Chiudo la querelle, almeno per quanto riguarda, con 2 considerazioni.
1) mi pare che anche tu continui a ripetere il tuo pensiero come un mantra da anni nel forum, quindi più o meno ti metti sullo stesso piano di coloro che sottolineano nei propri messaggi il sopramedia

2) la normalità nel campo dei numeri non è un concetto opinabile. Tra l'altro ho appunto per questo postato temperature dell'ultimo ventennio. Ma se anche prendessimo quelle dell'ultimo quinquennio, o decennio, il 2023 sarebbe più caldo. Quindi NON NORMALE. Se poi parliamo di numeri, un +1.5°C su temperature già calde se confrontate con quelle passate, in meteorologia, sono un'enormità.

Poi continuo a dirlo, quelle che ho fatto io sono considerazioni dal punto di vista prettamente scientifico, che a mio avviso in un topic in cui si postano carte, modelli e previsioni ci possono benissimo stare.
Se poi vogliamo parlare di: preferenze personali (caldofile, freddofile o piovofile che siano), considerazioni generali legate al pensiero medio della gente o quelle legate alle proprie abitudini (persone che lavorano all'aperto, persone che hanno attività all'aperto, persone che hanno la casa al mare, e così via...) allora tutti siamo liberi di dire la propria (NON NEI TOPIC PREVISIONALI) ed è giusto, e qui sono daccordo con te, non ripeterle a macchinetta ogni qualvolta si posta una carta. Idem il lamentarsi, perché alla fine risulta anche quello stucchevole, oltre che inutile.
Ma attenzione, nemmeno commentare una carta con una +20°C a metà Settembre dicendo che "ormai è la normalità", quindi chissenefrega. Perché la normalità non lo è, punto. Possiamo discutere su quello che vogliamo, ma se parliamo di normalità in ambito meteo lo dobbiamo fare solamente con i numeri. Tutto il resto sono chiacchiere, che vanno benissimo, ma nel loro contesto. Delle chiacchiere appunto.

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Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Qua non è questione negazionistica: nessun meteo-appassionato (e con tale definizione intendo non chi attende solo freddo pioggia o neve - o almeno non solo - ma chi ha la passione di approfondire una materia per un'iniziale curiosità, che poi capisci che diventa bagaglio culturale) nega l'oggettività fisico-matematica.
Suona assai strano, dopo quasi 4 anni di analisi modellistiche, che ancora mi si possa spacciare per provocatore o banalizzatore. Chi mi conosce ha tutt'altro quadro di me.

Onestamente stavolta mi pare che nessuno abbia detto ciò. Anzi, già altri, ma mi ci metto anche io, hanno già sottolineato come le tue previsioni non sono mai condite da discorsi legati alle preferenze personali, ma risultano sempre molto obiettive. Quindi direi che la questione attuale, almeno stavolta, non è mai stata legata alla tua persona e al tuo modo di esporre i concetti.

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Stazione meteo di San Mariano (PG)
Dati meteo in tempo reale
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Regà ma che ce frega, potemo andà a fa aperitivo no?  

 

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Inverno 2011-2012: 4 cm (Totale)
Inverno 2014-2015: 1 cm
Inverno 2016-2017: 2 cm
Inverno 2017-2018: 1 cm
Inverno 2022-2023: 5 cm

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Onestamente stavolta mi pare che nessuno abbia detto ciò. Anzi, già altri, ma mi ci metto anche io, hanno già sottolineato come le tue previsioni non sono mai condite da discorsi legati alle preferenze personali, ma risultano sempre molto obiettive. Quindi direi che la questione attuale, almeno stavolta, non è mai stata legata alla tua persona e al tuo modo di esporre i concetti.;)

Andri, l'ho voluto aggiungere solo per  ribadire la mia filosofia qui dentro o in qualsiasi altro forum tecnico dove mi capita di scrivere (altrui ambiti, altre materie).

Nel mio intervento di giudizio immediatamente successivo a quello di Fili - che sua volta successivo ad una classica lettura modellistica - ho esternato una mia opinione, che poi è la sostanza di questa diatriba:non tappezzare la stanza analisi di lamenti infernali in un periodo simile (estate astronomica ancora in corso) all'interno del GW, ma prenderla con filosofia, senza problematizzare allo spasmo. Poi qua - discorso più settoriale - veniamo da 4-5 giorni assolutamente gradevoli e fortemente grecalizzati.
E in questo non c'era alcuna offesa o sopruso verso nessuno.

MilanoMagik ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Regà ma che ce frega, potemo andà a fa aperitivo no?  

 

Eh si

Intanto in Irlanda del Nord si sta scrivendo la storia
 

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The powers of nature are never in repose; her work never stands still (Adam Sedgwick)

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Quindi, per concludere, non è solo questione di preferenze, come recita il titolo del topic, o di avere più o meno problemi (espressione alquanto infelice aggiungo), ma anche il porre ogni tanto l'attenzione su quello che effettivamente è un PROBLEMA, del quale se ne fa carico tutta l'opinione scientifica mondiale, e non quella della piazzetta o quella del bar. Che per carità, ha la sua valenza e merita il proprio spazio, ma che non può averne di più di quella che dovrebbe avere un comunissimo appassionato di meteorologia, la cui "obiettività e neutralità" a volte dovrebbe tener conto anche dei numeri, che in questa scienza proprio bazzecole non sono.

...ma è proprio questo il punto: tanti interventi qui dentro sono paradossali, perchè da una parte credo (e spero) si sia tutti più che convinti del GW e, appunto, dei problemi che esso comporta. Dall'altro però continuiamo (anzi, molti continuano, io proprio no) a MERAVIGLIARSI di valori "enormemente sopramedia", sottolineandoli quasi ad ogni post. Questi valori non sono più da considerarsi enormemente sopramedia, ma vanno presi come valori NORMALI. E normali non significa MEDI, attenzione, la media è fatta di alti e bassi, non di valori costanti.

Detto questo, ribadisco che io di settembre con massime tra 30 e 35 in pianura nella prima metà me ne ricordo a iosa. Ma proprio tanti, anche 20-30 anni fa. Per cui io mi meraviglierei se facesse 36 37 38 gradi, ma non 31 32 33, specialmente nel 2023. E con estremi 17/32 si campa non bene, ma benissimo    

Concludo nel solco dell'amico Matteo (Caldonevone), credo che specialmente le next-gen (di cui faccio ancora parte ) dovrebbero più facilmente convivere con questo nuovo clima, dato che non hanno sperimentato i "gelidi anni 50-60-70-80", mentre a me pare che siano alla costante ricerca di un meteo che ormai non esiste più, se non episodicamente.

Mi trovo pienamente d'accordo con tutto ciò.
Aggiungo solo che il "mantra" non è solo ad appannaggio di qualcuno ma è condiviso pluralmente, chi per un verso chi per un altro, solo che cercare di smorzare i toni esagerati non tanto nei contenuti ma nel modo di riproporli continuativamente, a mio avviso, non sempre è ben accetto.  

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La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili. Andrea Baroni

Io sono molto meno filosofico di voi.
Pragmaticamente:
Si sta bene fuori? Assolutamente si.
Siamo in una fase di caldo anomalo (più che altro oltralpe)? Si.
Possiamo farci qualcosa? No.

Ciao

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Cricca Inox
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Urbino Snow Show: io c'ero
Inverno 2016/2017: 80 cm
Inverno 2017/2018: 97 cm
E' stato bello viverti, ora si torna a casa
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andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Addirittura la media più alta del 2022.....giuro a pelle avrei detto il contrario !  

Parliamo sempre della media dei primi 8 giorni del mese.

a ok scusa .....credevo dell'intera estate

Ma ennio un posto sotto media ora in questo momento esiste ? Visto che si parla solondi mostruose sopra media nel mondo ? Giuro ogni volta che scrivi so già che non è qualcosa di buono   

Frosty ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma ennio un posto sotto media ora in questo momento esiste ? Visto che si parla solondi mostruose sopra media nel mondo ? Giuro ogni volta che scrivi so già che non è qualcosa di buono   

Sicuramente non bisogna guardare al nord Europa per del sotto media

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The powers of nature are never in repose; her work never stands still (Adam Sedgwick)