#1 marvel Mer 20 Dic, 2006 18:16
Non aprite quelle mappe!!!
O rischierete di cadere in depressione fino a metà gennaio!
Non se ne vede l'uscita... ve lo dico spassionatamente... l'unica salvezza potrebbe venire dall'alto... che si tratti di un intervento divino o uno
StratWarming... comunque sia dovrà avvenire un miracolo!
Gfs 12 non da scampo! HP ad oltranza,e quel che spaventa di più è il fatto che una previsione così è pure facile e difficilmente i modelli la sbagliano, sicuramente non entro i 10 giorni.
Oltre le 240 ore direi di non guardare... troppi fattori ancora incerti... ma temo che fino all'Epifania, molto probabilmente, ce ne staremo a secco!
Ripeto che le uniche possibilità perchè la situazione si sblocchi in tempi ragionevoli sono quelle... o si spacca qualcosa nella circolazione generale, partendo dalla Stratosfera, o la cosa stenterà a sbloccarsi!
Il "bello" è che questa situazione assurda coinvolge solo l'Europa!!!
Per il resto del mondo le cose continuano a girare in modo abbastanza usuale!
PS: ecco il "gelido e nevoso" Natale paventato da qualche folle della meteo
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#2 snow96 Mer 20 Dic, 2006 18:34
Non aprite quelle mappe!!!
O rischierete di cadere in depressione fino a metà gennaio!
Non se ne vede l'uscita... ve lo dico spassionatamente... l'unica salvezza potrebbe venire dall'alto... che si tratti di un intervento divino o uno
StratWarming... comunque sia dovrà avvenire un miracolo!
Gfs 12 non da scampo! HP ad oltranza,e quel che spaventa di più è il fatto che una previsione così è pure facile e difficilmente i modelli la sbagliano, sicuramente non entro i 10 giorni.
Oltre le 240 ore direi di non guardare... troppi fattori ancora incerti... ma temo che fino all'Epifania, molto probabilmente, ce ne staremo a secco!
Ripeto che le uniche possibilità perchè la situazione si sblocchi in tempi ragionevoli sono quelle... o si spacca qualcosa nella circolazione generale, partendo dalla Stratosfera, o la cosa stenterà a sbloccarsi!
Il "bello" è che questa situazione assurda coinvolge solo l'Europa!!!
Per il resto del mondo le cose continuano a girare in modo abbastanza usuale!
PS: ecco il "gelido e nevoso" Natale paventato da qualche folle della meteo
Lo scrivevo ieri, l'Europa è la vittima predestinata delle anomalie invernali. Che dire? Niente, assolutamente niente...solo che mi sto rompendo un po' le scatole, resistere va bene, ma già si tribbola tanto per lavoro, perché continuare anche per passione?
Divento caldofilo e non se ne parli più....
Ciao!
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#3 Francesco Mer 20 Dic, 2006 18:36
Mi viene in mente una considerazione. Se si guarda al passato oltre che al futuro possiamo dire che questo benedetto (in senso lato) HP risiede in pianta stabile sull'Europa da MESI. Abbiamo visto come qualche volta si è decentrato o verso l'iberia o verso i balcani, ma alla fine la sua presenza è risultata costante e determinante sul SUOLO europeo.
In conclusione....
Questo HP ha le stesse origini del suo precedessore?
Ci sono statistiche di durata?
Insomma quello che alla fine mi domando è se può restare per anni nella stessa zona. Ma non deve per forza traslare ad un certo punto???
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#4 marvel Mer 20 Dic, 2006 18:41
giustouna goccetta fredda, e nemmeno troppo, in quota in arrivo da NE sul NE d'Italia tra il 1° e il 2 gennaio... chissà che non venga esaltata e che non dia la speranza a qualche sciatore...
Comunque con tutta questa distanza temporale quella goccia potrebbe sparire o amplificarsi...o cambiare rotta
Per il resto, quel pullulare di precipitazioni sul Mediterraneo lo vedo alquanto improbabile
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#5 snow96 Mer 20 Dic, 2006 18:44
giustouna goccetta fredda, e nemmeno troppo, in quota in arrivo da NE sul NE d'Italia tra il 1° e il 2 gennaio... chissà che non venga esaltata e che non dia la speranza a qualche sciatore...
Comunque con tutta questa distanza temporale quella goccia potrebbe sparire o amplificarsi...o cambiare rotta
Per il resto, quel pullulare di precipitazioni sul Mediterraneo lo vedo alquanto improbabile 
Faccio una domanda del *****: se restasse li per tutto l'inverno, potrebbe termicizzarsi? (non me sparate!)
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#6 Icestorm Mer 20 Dic, 2006 18:48
Ormai credo sia chiaro per tutti che per il possibile arrivo dell'inverno sia da riparlarne per l'anno nuovo, e oltre, probabilissimamente non prima del 10-15 gennaio.
Gli spaghi sotto il profilo pluviometrico si animano nell'intorno del Capodanno, ma non c'è alcuna verità in tal disegno, in quanto se si vanno a vedere i modelli per quel periodo vedono situazioni che depongono a favore di tutto, tranne che alla instabilità atmosferica e quindi a precipitazioni..
Quindi questo fatto penso sia riconducibile alla discussione di ieri sugli spaghi, nella quale si diceva che venivano introdotti volutamente "errori" in modo da cercare di controbilanciare e di dare diverse versioni, di proiezioni a più lungo termine.
Consapevoli che dal 15 gennaio in poi potrebbe benissimo fare due crudi mesi freddi con ghiaccio e neve a ripetizione anche in pianura, attenderei a cuor leggero il normale decorso delle giornate che si susseguono senza troppe disperazioni e demoralizzazioni.
Per quelle ci sarà tempo a gennaio e febbraio nello sciagurato caso in cui le cose continuassero ad andar male.
Attendiamo fiduciosi con calma!
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#7 marvel Mer 20 Dic, 2006 18:53
giustouna goccetta fredda, e nemmeno troppo, in quota in arrivo da NE sul NE d'Italia tra il 1° e il 2 gennaio... chissà che non venga esaltata e che non dia la speranza a qualche sciatore...
Comunque con tutta questa distanza temporale quella goccia potrebbe sparire o amplificarsi...o cambiare rotta
Per il resto, quel pullulare di precipitazioni sul Mediterraneo lo vedo alquanto improbabile 
Faccio una domanda del *****: se restasse li per tutto l'inverno, potrebbe termicizzarsi? (non me sparate!)
Termicizzarsi??? Bell'idea!
Guarda, per permettergli di farlo bisognerebbe fare 2 belle cosette:
1) alimentarlo con aria superfredda....
2) impedirgli di scaldarsi sul mare
Il problema è che l'aria fredda non saprei da dove mandargliela.
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#9 marvel Mer 20 Dic, 2006 19:06
Ormai credo sia chiaro per tutti che per il possibile arrivo dell'inverno sia da riparlarne per l'anno nuovo, e oltre, probabilissimamente non prima del 10-15 gennaio.
Gli spaghi sotto il profilo pluviometrico si animano nell'intorno del Capodanno, ma non c'è alcuna verità in tal disegno, in quanto se si vanno a vedere i modelli per quel periodo vedono situazioni che depongono a favore di tutto, tranne che alla instabilità atmosferica e quindi a precipitazioni..
Quindi questo fatto penso sia riconducibile alla discussione di ieri sugli spaghi, nella quale si diceva che venivano introdotti volutamente "errori" in modo da cercare di controbilanciare e di dare diverse versioni, di proiezioni a più lungo termine.
Consapevoli che dal 15 gennaio in poi potrebbe benissimo fare due crudi mesi freddi con ghiaccio e neve a ripetizione anche in pianura, attenderei a cuor leggero il normale decorso delle giornate che si susseguono senza troppe disperazioni e demoralizzazioni.
Per quelle ci sarà tempo a gennaio e febbraio nello sciagurato caso in cui le cose continuassero ad andar male.
Attendiamo fiduciosi con calma!
Si, hai ragione, ma chi glielo dice alle stazioni sciistiche (che normalmente fanno il 50% dei guadagni solo a Natale) e agli sciatori (che rischiano di dover sciare sull'erba, in Appennino, e su tristi lingue di pappa gocciolante sulle Alpi) che l'inverno potrebbe iniziare a metà gennaio???
Comunque, viste le mappe, tutte dagli 1HPa fino al suolo (1000HPa... ora 1027 circa) ... mi sento di dire che a Natale potremo valutare che tipo di sviluppi potranno esserci in base agli avvenimenti stratosferici e anche alla possibilità di gocce retograde anche in regime di HP...
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#10 snow96 Mer 20 Dic, 2006 19:12
Ormai credo sia chiaro per tutti che per il possibile arrivo dell'inverno sia da riparlarne per l'anno nuovo, e oltre, probabilissimamente non prima del 10-15 gennaio.
Gli spaghi sotto il profilo pluviometrico si animano nell'intorno del Capodanno, ma non c'è alcuna verità in tal disegno, in quanto se si vanno a vedere i modelli per quel periodo vedono situazioni che depongono a favore di tutto, tranne che alla instabilità atmosferica e quindi a precipitazioni..
Quindi questo fatto penso sia riconducibile alla discussione di ieri sugli spaghi, nella quale si diceva che venivano introdotti volutamente "errori" in modo da cercare di controbilanciare e di dare diverse versioni, di proiezioni a più lungo termine.
Consapevoli che dal 15 gennaio in poi potrebbe benissimo fare due crudi mesi freddi con ghiaccio e neve a ripetizione anche in pianura, attenderei a cuor leggero il normale decorso delle giornate che si susseguono senza troppe disperazioni e demoralizzazioni.
Per quelle ci sarà tempo a gennaio e febbraio nello sciagurato caso in cui le cose continuassero ad andar male.
Attendiamo fiduciosi con calma!
Si, hai ragione, ma chi glielo dice alle stazioni sciistiche (che normalmente fanno il 50% dei guadagni solo a Natale) e agli sciatori (che rischiano di dover sciare sull'erba, in Appennino, e su tristi lingue di pappa gocciolante sulle Alpi) che l'inverno potrebbe iniziare a metà gennaio???
Comunque, viste le mappe, tutte dagli 1HPa fino al suolo (1000HPa... ora 1027 circa) ... mi sento di dire che a Natale potremo valutare che tipo di sviluppi potranno esserci in base agli avvenimenti stratosferici e anche alla possibilità di gocce retograde anche in regime di HP...

Dopo aver sparato due o tre clamorose affermazioni (io) mi spieghi in due righe quali sono le condizioni che favoriscono gocce retrograde in regime di HP? Chiaramente un calo dei GPT, e poi?
Thanks (la leggo domani che sto uscendo dall'ufficio!)
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#11 Icestorm Mer 20 Dic, 2006 19:16
Già il danno economico è innegabile..
Qualcosa si deve pur muovere prima o poi, Natale potrebbe essere una buona data per iniziare a scorgere qualcosa di buono per il prosieguo della stagione.. Attendiamo
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#12 marvel Mer 20 Dic, 2006 19:31
Ormai credo sia chiaro per tutti che per il possibile arrivo dell'inverno sia da riparlarne per l'anno nuovo, e oltre, probabilissimamente non prima del 10-15 gennaio.
Gli spaghi sotto il profilo pluviometrico si animano nell'intorno del Capodanno, ma non c'è alcuna verità in tal disegno, in quanto se si vanno a vedere i modelli per quel periodo vedono situazioni che depongono a favore di tutto, tranne che alla instabilità atmosferica e quindi a precipitazioni..
Quindi questo fatto penso sia riconducibile alla discussione di ieri sugli spaghi, nella quale si diceva che venivano introdotti volutamente "errori" in modo da cercare di controbilanciare e di dare diverse versioni, di proiezioni a più lungo termine.
Consapevoli che dal 15 gennaio in poi potrebbe benissimo fare due crudi mesi freddi con ghiaccio e neve a ripetizione anche in pianura, attenderei a cuor leggero il normale decorso delle giornate che si susseguono senza troppe disperazioni e demoralizzazioni.
Per quelle ci sarà tempo a gennaio e febbraio nello sciagurato caso in cui le cose continuassero ad andar male.
Attendiamo fiduciosi con calma!
Si, hai ragione, ma chi glielo dice alle stazioni sciistiche (che normalmente fanno il 50% dei guadagni solo a Natale) e agli sciatori (che rischiano di dover sciare sull'erba, in Appennino, e su tristi lingue di pappa gocciolante sulle Alpi) che l'inverno potrebbe iniziare a metà gennaio???
Comunque, viste le mappe, tutte dagli 1HPa fino al suolo (1000HPa... ora 1027 circa) ... mi sento di dire che a Natale potremo valutare che tipo di sviluppi potranno esserci in base agli avvenimenti stratosferici e anche alla possibilità di gocce retograde anche in regime di HP...

Dopo aver sparato due o tre clamorose affermazioni (io) mi spieghi in due righe quali sono le condizioni che favoriscono gocce retrograde in regime di HP? Chiaramente un calo dei GPT, e poi?
Thanks (la leggo domani che sto uscendo dall'ufficio!)
Serve una perturbazione fredda, in discesa dall'Artico verso est, che possa generare una sorta di cut-off che dia una depressioncina fredda in quota, poi serve un anticiclone ad ovest che catapulti, sul suo fianco orientale e meridionale (in quota...cioè non è necessario che tale bordo dell' HP sia anche al suolo, ma basta in quota -vedi GPT) la goccia verso ovest, ed infine sarebbe necessario un HP non sviluppato in quota, proprio dove è desiderato l'arrivo della goccia... ma attenzione, se la pressione è più bassa (meno alta) ancora più ad ovest ... si rischia che la goccia schizzi via troppo velocemente...praticamente saltandoci, cosa che è già capitata mooolte volte.
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#13 marvel Mer 20 Dic, 2006 19:36
Serve una perturbazione fredda, in discesa dall'Artico verso est, che possa generare una sorta di cut-off che dia una depressioncina fredda in quota, poi serve un anticiclone ad ovest che catapulti, sul suo fianco orientale e meridionale (in quota...cioè non è necessario che tale bordo dell' HP sia anche al suolo, ma basta in quota -vedi GPT) la goccia verso ovest, ed infine sarebbe necessario un HP non sviluppato in quota, proprio dove è desiderato l'arrivo della goccia... ma attenzione, se la pressione è più bassa (meno alta) ancora più ad ovest ... si rischia che la goccia schizzi via troppo velocemente...praticamente saltandoci, cosa che l'ha fatto mooolte volte. 
ma per ora, le gocce previste sono molto blande... è pure vero che le gocce sono il fenomeno meno prevedibile e quantificabile... insomma, la previsione di traiettoria e consistenza di una goccia fredda può essere facilmente toppata anche a 6 ore... e secondo me anche meno.
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#14 zerogradi Mer 20 Dic, 2006 19:52
Termicizzarsi??? Bell'idea!
Visto? Non c'avevi pensato, eh, confessa! 
Dovrebbe gelare il Mediterraneo...bell'idea...dai, compriamo tutti insieme un mega impianto da palazzo del ghiaccio e mettiamolo sotto la sardegna.....
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#15 tifernate Mer 20 Dic, 2006 20:54
Lo scrivevo ieri, l'Europa è la vittima predestinata delle anomalie invernali. Che dire? Niente, assolutamente niente...solo che mi sto rompendo un po' le scatole, resistere va bene, ma già si tribbola tanto per lavoro, perché continuare anche per passione?
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Ciao!
.......no dico, c'era bisogno di riquotare quelle mappe di mmm...!?!
Non ti bastava farcele vedere una volta?
....p.s. Amdrea, altra regola da aggiungere al forum 2 ingegneri non possono scrivere sullo stesso thread
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