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Messaggio Morte Carlo Giuliani, Corte Diritti Umani: Fu Legittima Difesa

#1  Frasnow Gio 27 Ago, 2009 12:27

Fonte: http://it.notizie.yahoo.com/4/20090...ea-ca02f96.html

"E' quanto si evince da una sentenza pubblicata oggi sul sito della Corte.

Nel luglio del 2001 Genova fu devastata da gravi disordini e scontri tra manifestanti e forze dell'ordine, culminati con l'uccisione del giovane no-global Carlo Giuliani da parte di un carabiniere.

La famiglia di Giuliani - padre, madre e sorella - si era rivolta ai giudici di Strasburgo sostenendo che la morte del ragazzo avvenne per un uso eccessivo della forza, che le operazioni per la gestione dell'ordine pubblico furono inadeguate, che sull'episodio non fu svolta un'indagine appropriata e che il governo italiano non fornì informazioni (o ne fornì di false).

Secondo i giudici di Strasburgo, il carabiniere che sparò a Carlo Giuliani non ricorse ad un uso sproporzionato della forza, ma rispose ad un pericolo percepito come reale ed imminente per la sua vita e quella dei suoi colleghi.

Il governo italiano, inoltre, ha cooperato a sufficienza con la Corte, consentendo un appropriato esame del caso.

Le autorità italiane, secondo la Corte, non vennero meno all'obbligo di proteggere la vita di Carlo, non essendo stato riscontrato alcun legame tra la morte del ragazzo ed eventuali errori nell'organizzazione delle operazioni di ordine pubblico.

Non essendo però stata ordinata alcuna inchiesta per stabilire se il fatto fosse imputabile ad una cattiva gestione di tali operazioni, lo stato italiano - hanno deliberato i giudici - ha violato gli obblighi procedurali e dovrà perciò risarcire con 40.000 euro i familiari del ragazzo.

Il carabiniere venne prosciolto nel procedimento penale italiano per legittima difesa."

Sono assolutamente d'accordo.   
E mi fermo qui, a voi i commenti!
 




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Messaggio Re: Morte Carlo Giuliani, Corte Diritti Umani: Fu Legittima Difesa

#2  Frasnow Gio 27 Ago, 2009 12:39


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A voi tutto....     
 




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Messaggio Re: Morte Carlo Giuliani, Corte Diritti Umani: Fu Legittima Difesa

#3  Poranese457 Gio 27 Ago, 2009 12:47

Quello che mi stupisce, realmente, di tutta questa storia è che ci sono voluti 8 anni ed il ricorso a Strasburgo per capire che in un clima di guerriglia urbana, come quello di Genova durante il G8, un ragazzo incappucciato, con un estintore in mano e fare spiccatamente bellicoso non stava proprio per andare ad accudire gli anziani nella più vicina casa di cura....

Bah, stupore ed incredulità!    
 




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Messaggio Re: Morte Carlo Giuliani, Corte Diritti Umani: Fu Legittima Difesa

#4  Frasnow Gio 27 Ago, 2009 12:51

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Quello che mi stupisce, realmente, di tutta questa storia è che ci sono voluti 8 anni ed il ricorso a Strasburgo per capire che in un clima di guerriglia urbana, come quello di Genova durante il G8, un ragazzo incappucciato, con un estintore in mano e fare spiccatamente bellicoso non stava proprio per andare ad accudire gli anziani nella più vicina casa di cura....

Bah, stupore ed incredulità!    


O a spegnere un vicino incendio...
Spero che questo non riaccada mai più , perchè è una delle pagine più brutte della storia Italiana!
 




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Messaggio Re: Morte Carlo Giuliani, Corte Diritti Umani: Fu Legittima Difesa

#5  Ricca Gubbio Gio 27 Ago, 2009 12:59

Un conto è tirare un estintore ad una camionetta un conto è uccidere una persona!!!!

Se il carabiniere come suppongo non abbia voluto uccidere Giuliani, la sentenza è abbastanza giusta anche se la difesa è per me spropositata.

Se lo ha ucciso volontariamente (e mai nessuno lo saprà) allora la sentenza non è giusta!!!

Inoltre andatelo a chiedere a quelli che dormivano nella palestra della scuola Diaz, massacrati mentre dormivano, o si riposavano.

Lo stato di Polizia non ha mai pagato in nessuna cultura, nazione, o civiltà!!!!
 




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Messaggio Re: Morte Carlo Giuliani, Corte Diritti Umani: Fu Legittima Difesa

#6  Poranese457 Gio 27 Ago, 2009 13:02

Sono due discorsi diversi Ricca, un conto è la Diaz un conto è questo episodio sul quale, sinceramente, non ho mai avuto alcun dubbio.
     
 




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#7  Frasnow Gio 27 Ago, 2009 13:03

Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Un conto è tirare un estintore ad una camionetta un conto è uccidere una persona!!!!

Se il carabiniere come suppongo non abbia voluto uccidere Giuliani, la sentenza è abbastanza giusta anche se la difesa è per me spropositata.

Se lo ha ucciso volontariamente (e mai nessuno lo saprà) allora la sentenza non è giusta!!!

Inoltre andatelo a chiedere a quelli che dormivano nella palestra della scuola Diaz, massacrati mentre dormivano, o si riposavano.

Lo stato di Polizia non ha mai pagato in nessuna cultura, nazione, o civiltà!!!!


Caro mio con un enstintore puoi uccidere, provalo a tirare in testa e vedi e sicuramente quello li non andava li per fargli un salutino quindi stiamo sullo stesso piano!   
 




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Messaggio Re: Morte Carlo Giuliani, Corte Diritti Umani: Fu Legittima Difesa

#8  skufagniz Gio 27 Ago, 2009 13:52

Beroitano ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Un conto è tirare un estintore ad una camionetta un conto è uccidere una persona!!!!

Se il carabiniere come suppongo non abbia voluto uccidere Giuliani, la sentenza è abbastanza giusta anche se la difesa è per me spropositata.

Se lo ha ucciso volontariamente (e mai nessuno lo saprà) allora la sentenza non è giusta!!!

Inoltre andatelo a chiedere a quelli che dormivano nella palestra della scuola Diaz, massacrati mentre dormivano, o si riposavano.

Lo stato di Polizia non ha mai pagato in nessuna cultura, nazione, o civiltà!!!!


Caro mio con un enstintore puoi uccidere, provalo a tirare in testa e vedi e sicuramente quello li non andava li per fargli un salutino quindi stiamo sullo stesso piano!   



Anche delle manganellate in testa o cariche di poliziotti possono uccidere....purtroppo però è la giustizia che non sta sullo stesso livello...come (GIUSTAMENTE) è stato accusato Giuliani post mortem di attentato ad una persona (il carabiniere Placanica), anche alcuni carabinieri dovrebbero stare in gattabuia come gli altri (compresi i mandanti dell'assalto alla diaz).... ma purtroppo la legge è uguale quasi per tutti in Italia...
 




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#9  Frasnow Gio 27 Ago, 2009 14:15

skufagniz ha scritto: [Visualizza Messaggio]



Anche delle manganellate in testa o cariche di poliziotti possono uccidere....purtroppo però è la giustizia che non sta sullo stesso livello...come (GIUSTAMENTE) è stato accusato Giuliani post mortem di attentato ad una persona (il carabiniere Placanica), anche alcuni carabinieri dovrebbero stare in gattabuia come gli altri (compresi i mandanti dell'assalto alla diaz).... ma purtroppo la legge è uguale quasi per tutti in Italia...


A che servono tutte quelle proteste?   
Quando mi spiegheranno concreti motivi sulla loro azioni allora potrò anche capire!
 




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#10  Fili Gio 27 Ago, 2009 14:23

In realtà il discorso è l'opposto del tuo Skufa... solo in Italia passano i mesi per dichiarare "Leggittima Difesa" quella di Placanica... il discorso andava chiuso molto prima.

E invece c'è chi addirittura dedica vie e piazze a Giuliani...ma ci rendiamo conto!?      

Per la caserma Diaz stesso discorso, sicuramente un gruppo di facinorosi carabinieri troppo "gasatelli" che andrebbero giustamente puniti.

Ma di fondo c'è sempre la protesta no-global e black block che viene a scassare i maroni... e quando te le cerchi, alla fine le trovi!  
 




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#11  snow96 Gio 27 Ago, 2009 14:26

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In realtà il discorso è l'opposto del tuo Skufa... solo in Italia passano i mesi per dichiarare "Leggittima Difesa" quella di Placanica... il discorso andava chiuso molto prima.

E invece c'è chi addirittura dedica vie e piazze a Giuliani...ma ci rendiamo conto!?      

Per la caserma Diaz stesso discorso, sicuramente un gruppo di facinorosi carabinieri troppo "gasatelli" che andrebbero giustamente puniti.

Ma di fondo c'è sempre la protesta no-global e black block che viene a scassare i maroni... e quando te le cerchi, alla fine le trovi!  


Una protesta è una manifestazione di dissenso, deve spaccare i maroni!
Riguardo ai due pesi e le due misure, vogliamo parlare di Spaccarotella? Ecco, non ne parliamo, va, che è meglio...  
 




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#12  Frasnow Gio 27 Ago, 2009 14:28

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
In realtà il discorso è l'opposto del tuo Skufa... solo in Italia passano i mesi per dichiarare "Leggittima Difesa" quella di Placanica... il discorso andava chiuso molto prima.

E invece c'è chi addirittura dedica vie e piazze a Giuliani...ma ci rendiamo conto!?      

Per la caserma Diaz stesso discorso, sicuramente un gruppo di facinorosi carabinieri troppo "gasatelli" che andrebbero giustamente puniti.

Ma di fondo c'è sempre la protesta no-global e black block che viene a scassare i maroni... e quando te le cerchi, alla fine le trovi!  


Gli è stata dedicata anche una parte del senato!     
Sante parole!!!     
 




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#13  Poranese457 Gio 27 Ago, 2009 15:02

La protesta deve spaccare i maroni, non le città e le teste degli agenti di polizia.

In assenza di protesta violenta e sconsiderata state tranquilli che non ci sarebbe stata nessuna scuola Diaz ne nessun caso Giuliani.
Anche ad Orvieto gli hanno dedicato una targa in un parco, c'è anche chi ci fa una sorta di "pellegrinaggio"..... bah, non comprendo!
 




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#14  Fili Gio 27 Ago, 2009 15:03

snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Una protesta è una manifestazione di dissenso, deve spaccare i maroni!


Peccato che oltre ai maroni abbiano spaccato anche finestre, vetrine, automobili, ecc ecc ecc

E non venirmi a dire che "quelli erano solo una minima parte" perchè gli altri non erano certo li con intenti pacifici  
 




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#15  skufagniz Gio 27 Ago, 2009 15:05

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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E invece c'è chi addirittura dedica vie e piazze a Giuliani...ma ci rendiamo conto!?      

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In Italia purtroppo i processi sono lunghi perchè qualcuno deve cadere in prescrizione, sennò a quest'ora molti dei politici e di chi comanda sarebbero in galera...quindi per l'accorciamento dei processi mi trovi perfettamente d'accordo, io sono addirittura contrario ai ricorsi d'appello e cassazione, figurati....ti ricordo anche che ci sono 4 persone in questo paese che possono uccidere anche stuprare una bambina in piazza e non gli si potrebbe dire nulla fino alla fine dei propri mandati istituzionali, quindi.....questo è ovviamente un altro discorso ma perfettamente concatenante riguardo quello che stiamo dicendo..

Le forme di protesta in una società pseudo democratica come la nostra devono essere garantite ad ogni livello....ovvio che a questo fenomeno di protesta deve esserci un limite di "sopportabilità", ovvero, se vai in giro a spaccare vetrine o a menare è normale che non mi trovi più d'accordo e devi esser fermato....
ma gli imbecilli sono ovunque, il problema è che vengono sempre puniti gli imbecilli che non hanno potere, e gli altri se ne stanno comodi sulle poltrone....tutti abbiamo visto dei carabinieri imbecilli infiltrarsi tra i black per fare casino ma nessuno ha detto nulla....questo mi fa incavolare e non poco....

per la scuola diaz invece non parliamo di "gasatelli".....Chi sta nei carabinieri e nelle forze armate in generale sa che è molto insolito prendere iniziative singole portandosi dietro 30-40 persone, farebbero insubordinazione, ed è praticamente quasi impossibile.....Probabilmente non ne sei a conoscenza (per quanto ho letto) ma il processo di primo grado si è concluso con la condanna degli attori materiali dell'accaduto e non è stata detta una sola parola sui CAPI che hanno sicuramente ordinato il fatto....

Sta qui il vero problema italiano, che la legge non è uguale per tutti, punto...

Per quanto riguarda la via a Giuliani, ti ricordo che in Italia ci sono varie via Mussolini e anche una città nel padovano che si chiama Mussolini....quindi  
 




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