facciamo un po' di ordine:

io ho aperto il topic LUNEDI', se consideriamo l'evento VENERDì sono 120 (CENTOVENTI) ore dall'evento. Non 36!

Ci sono stati graduali spostamenti dei minimi di pressione, che ovviamente influiscono sulla previsione locale (Umbria, per altre regioni poco cambia).

Ad oggi, 48 ORE DALL'EVENTO, la situazione è questa (gfs06z) e SU QUESTA si fa una previsione. Su Folignometeo mi chiedevano ieri dettagli, io ho risposto "attendiamo ancora 24/36 ore per una previsione dettagliata", perchè so bene che spostamenti dei minimi sono possibilissimi.

SE VUOI FARE UNA PREVISIONE DETTAGLIATA a 100 ore dall'evento sei tu che sbagli e non i modelli che ritrattano.

Io la vedo così.  

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www.meteofoligno.it

raga l'Innominabile mette neve a 400m da me sabato  

Filippo ha ragione. Se si chiede ai modelli una previsione locale affidabile, per l'Italia è ancora impossibile. Discorsi che facciamo da almeno 15 anni. Troppo poche le stazioni, non esiste un GM nazionale, orografia pazzesca. Si, se si vuole avere una previsione per casa propria bisogna guardare dalla finestra almeno nel 30% dei giorni. E' così e se ci disturba possiamo andare a vivere a York. Vi assicuro che lassù la meteo non sbaglia un colpo.

Tornando però a GFS06: per l'Appennino, fra occlusione e stau possiamo ancora aspettarci qualcosa di buono.

GFS
 Latitude: 43.00 Longitude:  13.00
 DATA INITIAL TIME: 22 JAN 2014 06Z
 CALCULATION STARTED AT: 23 JAN 2014 00Z
 HOURS OF CALCULATION:          168


FIELD  REL HUMIDITY   W-WIND         TEMPERATURE    BEST 4LYR LNDE
LEVEL    850 MB         850 MB         850 MB                
UNITS      PCT            HPA/H          DEGC            C  
 HR
+  0.     66.0           13.0            0.8            6.6
+  3.     66.0            9.2            0.8            7.2
+  6.     72.0            9.1            0.6            7.3
+  9.     67.0            9.1            0.9            7.9
+ 12.     53.0           10.8            1.5            4.5
+ 15.     71.0            7.4            1.4            2.6
+ 18.     87.0            5.6            1.4            3.0
+ 21.     83.0           16.2            1.6            2.0
+ 24.     86.0           19.7            2.1            0.9
+ 27.     97.0            2.2            2.0            0.5
+ 30.    100.0          -15.5            1.6            0.7
+ 33.     99.0          -22.4            1.0            0.8
+ 36.     99.0          -27.7            0.2            0.8
+ 39.     98.0          -25.9           -1.1            1.6
+ 42.     99.0          -36.0           -2.3            3.2
+ 45.     99.0          -25.1           -3.5            4.8
+ 48.     97.0          -17.7           -4.0            6.3
+ 51.     96.0          -13.9           -3.8            7.6
+ 54.     93.0          -10.2           -3.9            8.7
+ 57.     95.0           -9.6           -3.9           11.1
+ 60.     95.0           -5.7           -3.5           12.2
+ 63.     96.0           -5.6           -3.4           13.4
+ 66.     78.0            5.2           -3.0           12.2
+ 69.     56.0           12.5           -1.8           11.4
+ 72.     58.0            0.0           -1.5            9.2

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Il dono della previsione è far comprendere quanto sia perfettamente inutile dare una risposta alle domande sbagliate (Ursula Le Guin)

Sto parlando di precisione a 30h non 100h.

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"131mm di leggenda – Beroide, 21/08/2025"

Frasnow ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sto parlando di precisione a 30h non 100h.

a 30 ore non ci siamo nemmeno arrivati!!!   e voi vi state lamentando da ieri sera già  

ad ogni modo io aspetterei stasera per un quadro più definitivo, guardando anche UKMO e DWD  

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Condivido quanto commentato da Fili, sopra le 120 ore, ma già le 72-96 potrebbero bastare, in certe situazioni è praticamente impossibile fare una previsione dettagliata delle precipitazioni. I minimi sono una variabile troppo sfuggente e nemmeno a 24-36 ore, a volte, possono essere valutati adeguatamente.
Certe volte non si prendono nemmeno a poche ore!  
Le previsioni a più giorni (fino ad una settimana), sono meramente indicative della fase meteorologica a cui andremo incontro.
Oltre la settimana iniziamo a parlare di tendenza, il che significa dare percentuali favorevoli o sfavorevoli ad un certo tipo di circolazione.
I modelli deterministici non ritrattano, e spesso non sono i modelli a sbagliare (non sono errati i complessissimi algoritmi che li costituiscono) ma sono le serie di dati immessi a contenere errori che, poi, possono essere amplificati a dismisura, soprattutto in certi casi limite in cui poche differenze iniziali possono causare importanti differenze sull'output, a volte perfino di segno opposto.
Il caos fa il resto.

Se facciamo proiezioni a più settimane, come spesso mi capita di fare, stiamo semplicemente immaginando degli scenari che, in base a talune informazioni (indici, statistiche, movimenti e dinamiche stratosferiche), potrebbero prevalere su altri. Ma in questi casi non è nemmeno immaginabile supporre precipitazioni consistenti o meno, ma solo tempo stabile o instabile, umido o secco, freddo o caldo.... e il tutto su una scala continentale, non certo nazionale o regionale.

 

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"La mente è come un paracadute. Funziona solo se si apre" - Albert Einstein

Webcam: Conca Ternana

Io penso che ormai il meteoappassionato ITALIANO deve essere pronto a questi cambi di rotta repentini da parte dei modelli matematici, anche perche lo sappiamo tutti che la meteo è una scienza inesatta... Io so solo che adoravo quei periodi dove guardavo le previsioni di Caroselli e Bernacca e gia negli anni 80 si ipotizzava una previsione a medio termine ma prima di parlare di previsione a medio termine sia Baroni che Bernacca mettevano in risalto che la previsione doveva essere CONVALIDATA... quindi si rimaneva con i piedi per terra alle 48 ore masssimo . E io penso che dobbiamo tornare a fare questi discorsi... che ci incasiniamo la testa su una previsione a lungo termine per me è sciocco... si! Possiamo divertirci a vederla ma che ci si incazza a fa ragazzi miei! Il nostro è un paese come ha gia detto qualcuno incasinato tra MONTI E MARI dove se viene qualcosa a EST non godono quelli a OVEST ... o viceversa ... o se viene da nord ... godono a sud E A nord stanno all'asciutto... insomma il nostro è un territorio complesso ... difficile da prevedere anche nelle 36 ore! Figuriamoci a 100h! o a 192h

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Roberto Morgantini
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Roberto1978 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

insomma il nostro è un territorio complesso ... difficile da prevedere anche nelle 36 ore! Figuriamoci a 100h! o a 192h

esatto, e nonostante tutto ancora qualcuno continua a lamentarsi se il minimo a 72/96 ore viene spostato di 200km  

i modelli (GFS in primis) hanno inquadrato questa possibilità perturbata a 120 ore, pian piano stanno correggendo il tiro, com'è ovvio che sia. Entro stasera massimo domattina avremo dati precisi su cui formulare una previsione dettagliata per venerdì.

tutto il resto sono chiacchiere, o forse qualcuno si aspetta che un run a 120ore dall'evento venga ricalcato poi dai successivi, tale e quale fino al verificarsi dello stesso...sognate    

  

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www.meteofoligno.it

Dai, ne riparleremo quando succederà che GFS mette la -5°C fino Napoli a 850 hPa, poi il giorno dopo a 6h dall'evento butta tutto in Spagna e qua il richiamo caldo     scherzo ovvio, non è successo nè succederà mai  

A parte le battute, condivido in pieno quanto detto da Roberto e Fili  

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"Vincitore è l'uomo che non ha rinunciato ai propri sogni" N. Mandela
"La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" A. Baroni

...metti a folle...

Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Roberto1978 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

insomma il nostro è un territorio complesso ... difficile da prevedere anche nelle 36 ore! Figuriamoci a 100h! o a 192h

esatto, e nonostante tutto ancora qualcuno continua a lamentarsi se il minimo a 72/96 ore viene spostato di 200km  

i modelli (GFS in primis) hanno inquadrato questa possibilità perturbata a 120 ore, pian piano stanno correggendo il tiro, com'è ovvio che sia. Entro stasera massimo domattina avremo dati precisi su cui formulare una previsione dettagliata per venerdì.

tutto il resto sono chiacchiere, o forse qualcuno si aspetta che un run a 120ore dall'evento venga ricalcato poi dai successivi, tale e quale fino al verificarsi dello stesso...sognate    

  

GFS corregge sempre quando si parla di perturbzioni proprio perche il nostro è un territorio complesso... se vivessimo in territorio pianeggiante dove la montagna piu alta magari era una collinetta di 500mt allora STATE pur tranquilli che la musica sarebbe completamente diversa!
Io vi confesso mi ci son sempre scontrato con quelli che fanno previsioni a medio / lungo soprattutto dopo il 2004 .. in passato facevo pure previsioni a lungo però poi mi sono reso conto che scrivere TOMI giganti su possibili evoluzioni è tempo perso... anche perche poi al RUN successivo ti rendevi conto che dovevi riscrivere tutto da capo ... no! Per me il medio/ lungo è un punto di partenza... ma da li ad arrivare al breve termine CE NE PASSERA DI ACQUA SOTTO I PONTI... vedere ONDATE GELIDE a 192/200h equivale a COME NON VEDERLE...

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Roberto Morgantini
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Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai, ne riparleremo quando succederà che GFS mette la -5°C fino Napoli a 850 hPa, poi il giorno dopo a 6h dall'evento butta tutto in Spagna e qua il richiamo caldo     scherzo ovvio, non è successo nè succederà mai  

A parte le battute, condivido in pieno quanto detto da Roberto e Fili  

TU mi dovevi vedere il 31 gennaio 2012 .... non mi perdevo un RUN ... manco di NOTTE!!    

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Roberto Morgantini
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Roberto1978 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai, ne riparleremo quando succederà che GFS mette la -5°C fino Napoli a 850 hPa, poi il giorno dopo a 6h dall'evento butta tutto in Spagna e qua il richiamo caldo     scherzo ovvio, non è successo nè succederà mai  

A parte le battute, condivido in pieno quanto detto da Roberto e Fili  

TU mi dovevi vedere il 31 gennaio 2012 .... non mi perdevo un RUN ... manco di NOTTE!!    

Ogni riferimento a persone o fatti è puramente casuale  

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"Vincitore è l'uomo che non ha rinunciato ai propri sogni" N. Mandela
"La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" A. Baroni

...metti a folle...

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Roberto1978 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Mat ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Dai, ne riparleremo quando succederà che GFS mette la -5°C fino Napoli a 850 hPa, poi il giorno dopo a 6h dall'evento butta tutto in Spagna e qua il richiamo caldo     scherzo ovvio, non è successo nè succederà mai  

A parte le battute, condivido in pieno quanto detto da Roberto e Fili  

TU mi dovevi vedere il 31 gennaio 2012 .... non mi perdevo un RUN ... manco di NOTTE!!    

Ogni riferimento a persone o fatti è puramente casuale  

ehhh lo so lo so!!  

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Roberto Morgantini
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http://www.lapiccolabaita.com/webcam.html



Eccola arrivata anche su i 1600 metri del Terminillo!!!

A proposito di cambi, GFS12z mi sembra che per domani rimetta le precipitazioni più a sud di un 100-150 km, quindi dalla media Toscana, Umbria, fino Lazio, Campania e neanche poche con il transito leggermente più basso della bassa pressione.
Per venerdì il passaggio favorirà le adriatiche, ma di quello son contento, l'importante come detto altre volte, che favorisca accumuli nevosi in Appennino  

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"Vincitore è l'uomo che non ha rinunciato ai propri sogni" N. Mandela
"La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" A. Baroni

...metti a folle...