nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

se c'è vorticità in quota il freddo arriva "relativamente", ho visto ben altre configurazioni migliori con assenza di vorticità e freddo in entrata ben più maggiore,  non c'è bisogno che ci piombi in testa un pezzo o un lobo del VP  

Se le precipitazioni sono abbondanti il freddo in quota si riversa al suolo, quindi più freddo c'è in quota e meglio è....

dipende solo dalle prp, e sono quelle può fare la differenza aiutando a far riversare il freddo al suolo

ma il discorso è tremendamente semplice!!  

ARIA POLARE MARITTIMA: mediamente fredda a tutte le quote.

ARIA ARTICA: freddissima in quota (500hpa), fredda alle quote inferiori (850hPa). Il freddo necessita di precipitazioni intense e persistenti per riversarsi completamente al suolo

ARIA CONTINENTALE: freddissima a tutte le quote, con immediata propagazione del freddo al suolo anche senza precipitazioni.

Serbatoi, laghi gelidi, ecc. ecc. non c'entrano una beneamata   L'aria arriva da latitudini ben più a nord di quelle europee  

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Va beh... run chiaramente sballato...



Ed è palese come l'errore iniziale poi il modello se lo porti dietro dall'inizio alla fine........

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Sono assolutamente d'accordo con Poranese nella sua polemica con Fili che, al di là della differenza delle masse d'aria di provenienza, ovviamente ben chiara nelle nostre menti dopo anni di discussioni e di passione meteo, l'enorme e continuata anomalia positiva sull'Europa, compresa la Scandinavia, abbia una parte di responsabilità nel far sì che a quasi -35 a 500hpa corrisponda a malapena una -1 ad 850hpa. Assolutamente vero che l'aria marittima, polare o persino artica che sia, è più fredda in quota, ma se il freddo si fosse strutturato meglio nell'area Baltica (non Balcanica, che in questo caso c'entrerebbe poco) con un bell'anticiclone di blocco, almeno una -5 ad 850hpa ce la saremmo beccata. Lo dico soltanto per l'esperienza di anni e anni di visione di carte meteo, si parla di quando avevo ancora la 56k e le cartine si caricavano a scatti, niente più di questo.

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono assolutamente d'accordo con Poranese nella sua polemica con Fili che, al di là della differenza delle masse d'aria di provenienza, ovviamente ben chiara nelle nostre menti dopo anni di discussioni e di passione meteo, l'enorme e continuata anomalia positiva sull'Europa, compresa la Scandinavia, abbia una parte di responsabilità nel far sì che a quasi -35 a 500hpa corrisponda a malapena una -1 ad 850hpa. Assolutamente vero che l'aria marittima, polare o persino artica che sia, è più fredda in quota, ma se il freddo si fosse strutturato meglio nell'area Baltica (non Balcanica, che in questo caso c'entrerebbe poco) con un bell'anticiclone di blocco, almeno una -5 ad 850hpa ce la saremmo beccata. Lo dico soltanto per l'esperienza di anni e anni di visione di carte meteo, si parla di quando avevo ancora la 56k e le cartine si caricavano a scatti, niente più di questo.

scusa ma il 30 dicembre non mi sembra che in Europa ci fosse tutto sto freddo..eppure ....

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Gfs 06 non ci siamo,carte peggiorate..

nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono assolutamente d'accordo con Poranese nella sua polemica con Fili che, al di là della differenza delle masse d'aria di provenienza, ovviamente ben chiara nelle nostre menti dopo anni di discussioni e di passione meteo, l'enorme e continuata anomalia positiva sull'Europa, compresa la Scandinavia, abbia una parte di responsabilità nel far sì che a quasi -35 a 500hpa corrisponda a malapena una -1 ad 850hpa. Assolutamente vero che l'aria marittima, polare o persino artica che sia, è più fredda in quota, ma se il freddo si fosse strutturato meglio nell'area Baltica (non Balcanica, che in questo caso c'entrerebbe poco) con un bell'anticiclone di blocco, almeno una -5 ad 850hpa ce la saremmo beccata. Lo dico soltanto per l'esperienza di anni e anni di visione di carte meteo, si parla di quando avevo ancora la 56k e le cartine si caricavano a scatti, niente più di questo.

scusa ma il 30 dicembre non mi sembra che in Europa ci fosse tutto sto freddo..eppure ....

Infatti Giaime ha ben specificato che con l'aria continentale le cose sono diverse. In quel caso l'aria fredda veniva da Est, l'Europa centro/settentrionale (in quel caso) non c'entrava nulla!  

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Contesto assolutamente instabile, soggetto a cambiamenti locali anche importanti a causa dei minimi che si formeranno direi difficilmente prevedibili in questi casi.
L'unica nota stonata è la temperatura, quanta fatica per far scendere a discrete latitudini sull'Italia un po' di freddo   neanche il VP sopra la capoccia ce la fa   al minimo richiamo caldo subito la 0° sulle Alpi  

Sembra, a vedere i vari run ormai, che il fulcro per l'ingresso del freddo deciso sulla penisola sia il passaggio 3-4 febbraio, lì ci giochiamo la nevicata fino al piano su molte zone italiane centrali. Ancora siamo in là coi tempi, 160h son molte, potrebbe anche risalire il cammello nel frattempo  

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"La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" A. Baroni

...metti a folle...

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono assolutamente d'accordo con Poranese nella sua polemica con Fili che, al di là della differenza delle masse d'aria di provenienza, ovviamente ben chiara nelle nostre menti dopo anni di discussioni e di passione meteo, l'enorme e continuata anomalia positiva sull'Europa, compresa la Scandinavia, abbia una parte di responsabilità nel far sì che a quasi -35 a 500hpa corrisponda a malapena una -1 ad 850hpa. Assolutamente vero che l'aria marittima, polare o persino artica che sia, è più fredda in quota, ma se il freddo si fosse strutturato meglio nell'area Baltica (non Balcanica, che in questo caso c'entrerebbe poco) con un bell'anticiclone di blocco, almeno una -5 ad 850hpa ce la saremmo beccata. Lo dico soltanto per l'esperienza di anni e anni di visione di carte meteo, si parla di quando avevo ancora la 56k e le cartine si caricavano a scatti, niente più di questo.

scusa ma il 30 dicembre non mi sembra che in Europa ci fosse tutto sto freddo..eppure ....

Infatti Giaime ha ben specificato che con l'aria continentale le cose sono diverse. In quel caso l'aria fredda veniva da Est, l'Europa centro/settentrionale (in quel caso) non c'entrava nulla!  

insomma non ti smuovi dalla tua posizione

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Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

nicola74 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sono assolutamente d'accordo con Poranese nella sua polemica con Fili che, al di là della differenza delle masse d'aria di provenienza, ovviamente ben chiara nelle nostre menti dopo anni di discussioni e di passione meteo, l'enorme e continuata anomalia positiva sull'Europa, compresa la Scandinavia, abbia una parte di responsabilità nel far sì che a quasi -35 a 500hpa corrisponda a malapena una -1 ad 850hpa. Assolutamente vero che l'aria marittima, polare o persino artica che sia, è più fredda in quota, ma se il freddo si fosse strutturato meglio nell'area Baltica (non Balcanica, che in questo caso c'entrerebbe poco) con un bell'anticiclone di blocco, almeno una -5 ad 850hpa ce la saremmo beccata. Lo dico soltanto per l'esperienza di anni e anni di visione di carte meteo, si parla di quando avevo ancora la 56k e le cartine si caricavano a scatti, niente più di questo.

scusa ma il 30 dicembre non mi sembra che in Europa ci fosse tutto sto freddo..eppure ....

Infatti Giaime ha ben specificato che con l'aria continentale le cose sono diverse. In quel caso l'aria fredda veniva da Est, l'Europa centro/settentrionale (in quel caso) non c'entrava nulla!  

intendeva dire che anche se non c'era il "freddo latente" (me sento Madrigali a scrive ste scemenze ) il freddo serio è arrivato in un amen, appena le correnti si sono disposte bene.

Sentite, io una -12° (che in Italia arriva sottoforma di -5/-7) diretta dalla Scandinavia non l'ho mai vista. Se qualcuno ha esempi, li può tranquillamente postare a sostegno della propria tesi.

Comunque sarebbe meglio parlarne nell'altro topic  

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Bella immagine del satellite...si vede molto bene l aria fredda sopra la Francia. .

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andrea75 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Va beh... run chiaramente sballato...



Ed è palese come l'errore iniziale poi il modello se lo porti dietro dall'inizio alla fine........

L' "errore" che non si puo' vedere é quella salita di oggi di ben 15 °C a 500 hPa in 20 ore a fine gennaio    

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" Intra Tupino e l'acqua che discende
del Colle Eletto dal beato Ubaldo,
fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI

ottime DWD-GME per lunedi, a mio avviso....

GFS 12z pare stia ridimensionando (per non dire facendo sparire) la scaldata di Venerdì

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Con le 12 mi pare abbiamo guadagnato qualcosa anche in fatto di termiche per venerdì!