#106 Olimeteo Dom 15 Mar, 2020 15:25
Ma ci mancherebbe! Talvolta lo sfogo di rabbia porta a scaricare su altri "innocenti" la stessa. È chiaro che un Gfs che si porta quasi al doppio nel raggio di analisi rispetto a Reading sia soggetto a variabili così spiccate sul lungo.
Se ricordi, Giaime, io venerdì scrissi "Gfs ha salvato la dignità" perché retrogressione o retro che fosse, più alta o più bassa, comunque l'ha abbastanza preconizzata. Era solo per sentire il tuo umore adesso
Purtroppo la prima goccia sembra andata, ma va tenuta molto d'occhio perché potrebbe isolarsi e morire nordafricana (forse meglio per una migliore spinta azzorriana a mo' di ponte: che è la carta postata da Giaime in sostanza) come subire un riaggancio atlantico o entrare in fase con la successiva goccia in retro che Reading vede in arrivo il 23.
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#107 zeppelin Dom 15 Mar, 2020 16:31
E io vi continuo a dire che non darei per scontato il nulla di fatto. Mi pare che la marcia indietro fosse assai più chiara ieri sera che oggi. Oggi la faccenda è quantomai intricata e non tutto, ma molto, è possibile.
____________ - Il NOAA usa la media 1981-2010, il 'clino' pre-GW per la WMO è ancora la 1961-90, noialtri usiamo ognuno la sua, i dati son giusti, son diverse solo le medie di riferimento
- Il concetto di 'normalità' del clima in senso letterale non esiste, si considera 'normale' in climatologia una determinata media solo come riferimento statistico.
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#108 jony87 Dom 15 Mar, 2020 16:39
Ma ci mancherebbe! Talvolta lo sfogo di rabbia porta a scaricare su altri "innocenti" la stessa. È chiaro che un Gfs che si porta quasi al doppio nel raggio di analisi rispetto a Reading sia soggetto a variabili così spiccate sul lungo.
Se ricordi, Giaime, io venerdì scrissi "Gfs ha salvato la dignità" perché retrogressione o retro che fosse, più alta o più bassa, comunque l'ha abbastanza preconizzata. Era solo per sentire il tuo umore adesso
Purtroppo la prima goccia sembra andata, ma va tenuta molto d'occhio perché potrebbe isolarsi e morire nordafricana (forse meglio per una migliore spinta azzorriana a mo' di ponte: che è la carta postata da Giaime in sostanza) come subire un riaggancio atlantico o entrare in fase con la successiva goccia in retro che Reading vede in arrivo il 23.
La tua analisi credo non faccia affatto una piega: il punto, come cercavo di sottolineare prima, parlando delle retrogressioni, è che stiamo entrando in un periodo nel quale mi pare ci sia una forte variabilità modellistica sopra le 96/120h tale che credo sia dovuta più che altro alla transizione stagionale dove di norma, come leggevo tempo fa, non è molto facile da parte dei singoli GM "leggere" correttamente le varie dinamiche e, a corredo di quanto sto dicendo, posto qui il link dell'articolo dell'ottimo Nucera che ne ha parlato qualche giorno fa, a proposito del "famoso" (possibile) FW (Final Warming) stagionale: https://www.3bmeteo.com/giornale-me...oluzione-323340
Ciò detto, e qui concordo con Giaime, tutto è ancora suscettibile di cambiamenti anche radicali e vediamo se tra qualche giorno le idee saranno un poco più chiare
____________ "GFS è come la Polizia nei film...arriva sempre in ritardo!" (Anonimo)
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#109 GiagiMeteo Dom 15 Mar, 2020 17:40
GFS 12z praticamente è un run in cui il flusso freddo fa di tutto per evitarci
In compenso la goccia fredda è stata spostata un po' ad est e ciò potrebbe essere positivo in ottica piogge.
UKMO, invece, continua a dispensare speranze, ma in questi mesi ho notato che ha serie difficoltà nel leggere il getto a medio termine, quindi non lo considererei tanto.
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#110 Frosty Dom 15 Mar, 2020 18:07
Conunque ukmo a me piace tantissimo ......ma sono d'accordo con te giacomo
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#111 Olimeteo Dom 15 Mar, 2020 18:15
Ma perfettamente, Jony! Sono carte ingarbugliate dopo le 120 ore , è palese di run in run.
Poi scrivendo non è lo stesso che parlarsi. Io sono il primo a corroborare quanto dice Giaime, che in fin dei conti, ricade tutto nel discorso generale di fisiologici allentamenti e primi timidi segnali di Final Warming (early o late che fosse).
Ci mancherebbe non riporre fiducia in sviluppi simili dopo un trimestre di nulla. E torno a ricordare che da quel 20 Febbraio fui uno dei primi a cercare di far piegare l'attenzione su un trend non più appiattito dalla pialla zonale.
Pertanto stiamo dicendo la stessa cosa  . Unica considerazione puramente di gusto personale che ho esternato era: farei a meno del freddo crudo alle porte di Aprile.
Poi sotto le 120/144ore è giusto discutere più puntualmente: e dell'attenzione da riporre su quel primo cut-off che al momento, per capirsi, chiamo iberico e sue possibili successive evoluzioni e "contatti" ho appena scritto
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#112 il fosso Dom 15 Mar, 2020 19:10
Se la presa di vorticità in uscita da Canada è abbastanza violenta da strappare rapidamente la parte avanzata della saccatura nord atlantica mandandola in veloce cut-off, allora i flussi artici possono essere comunque veicolati verso il mediterraneo, con una dinamica meno rapida ma efficace.
La possibilità c’è.
Come dicevo, il rapido cut-off separa i flussi artici dalla parte avanzata della saccatura, e flussi artici possono rientrare verso di noi a giro d' HP centro-nord europea, magari agganciati dalla ciclonicità relativa mediterranea, che in tal caso si approfondirebbe in prossimità della nostra penisola;
Come dicevo anche ieri, la prima è andata, ma un più macchinoso rientro successivo sarebbe possibile;
Se invece non strappa, l'aria artica continuerebbe a convergere verso la parte avanzata della saccatura con flusso centro-europeo, bloccato nel suo incedere meridiano dalla risposta calda ad est della saccatura;
Vediamo Ecmwf che stamattina era promettente in questo senso.
Edit: Non bene come Ukmo ma più vicino a lui che a Gfs
____________ Bisogna avere in sè il caos per partorire una stella che danzi.
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#113 Fili Dom 15 Mar, 2020 19:50
ECMWF continua a vedere quella goccetta retrograda oltre le 200h... possibilità che ci prenda: 2%, e sono generoso...
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#114 Olimeteo Dom 15 Mar, 2020 20:08
Non voglio essere incoerentemente disfattista, pertanto lascio qualche % in più di Fili  , perché la situazione ancora è intricatella. Giorni fa posi il 16/17 come momento per sciogliere qualche nodo.
Al vedere Reading, sembra che la goccia iberica sia destinata a morire in entroterra nordafricano delle Colonne d'Ercole (era una delle ipotesi), lasciando così strada al flusso centroeuropeo, come descritto da Paolo, ma facendo un po' abortire quella chance di riaggancio/richiamo (era una delle altre ipotesi) , anche se non del tutto, a mio avviso: un filo di comunicazione c'è ancora. Ma il flusso spinge molto al vedere e da est strappa poca massa.
Sembra una situazione intermedia tra quelle descritte da Paolo, e, sempre col dovuto tatto, mi paiono un po' assottigliarsi anche qui le chance.
Attendo pareri e delucidazioni a riguardo.
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#115 GiagiMeteo Dom 15 Mar, 2020 20:23
Effettivamente sono più scettico di ieri serra sul secondo rientro.
Oggi noto come questa circolazione secondaria dipenderebbe da quanto la zonalità ripartirà alta e, secondo me, non abbastanza da garantire un moto retrogrado come quello che si vede.
Posto che, appunto, si tratta di un moto retrogrado a 216h, quindi lascia tutto il tempo che trova.
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#116 Olimeteo Dom 15 Mar, 2020 20:43
Sono molto d'accordo. Tanto che ho aggiunto che il flusso pare tornare a spingere bene e permettendo un distacco relativo di massa artica da est, che non significa che non sia valido nel suo piccolo.
Ovviamente, attendere perché vie più alte e meridiane sono ancora percorribili.
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#118 virgi Lun 16 Mar, 2020 11:41
Il VP continua a spingere indiavolato con asse sfavorevole, (non a caso la colata è stata abbassata di latitudine). L'ese cold mi sa che ce lo porteremo fino ad Aprile inoltrato con il riscaldamento in alta stratosfera sospeso come l'anno scorso. Anomalia storica senza dubbio.
Ultima modifica di virgi il Lun 16 Mar, 2020 11:42, modificato 1 volta in totale
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#119 Olimeteo Lun 16 Mar, 2020 12:21
Ultima settimana marzolina che potrebbe regalare qualche sferzatella fredda. Al momento (pannelli finali Reading) molto avara di precipitazioni, più ricambio d'aria che altro. Rimane una prospettiva sul riaggancio di quel cut-off balcanico con la saccatura madre ma ancora impossibile dire cosa ne scaturirebbe.
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#120 Freddoforever Lun 16 Mar, 2020 14:30
piogge rimandate a data da destinarsi
più la stagione avanza e meno si avranno potenziali nevicate in quota, l'altro giorno guardavo il fiume Tenna ed è a livelli estivi,se continua così quest'estate saranno cavoli amari.....
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