#61 Cyborg Lun 29 Nov, 2010 14:14
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#62 icchese Lun 29 Nov, 2010 16:45
Volevo segnalare, ma non so se questo è il posto giusto, caso mai spostate pure, che ieri sera sono partito da Roma alle 18,00 con 17° pioggia moderata e vento forte da sud, direzione Gubbio.
Dopo Orte scendendo nella conca ternana ho perso rapidamente 4° portandomi sui 13°. Ma la vera sorpresa è stata tra Acquasparta e Todi dove in pochi km sono passato da 13° a 8°  sempre sotto una gran bella pioggia. Gli 8° poi me li sono portati sin quasi a Gubbio dove c'erano 7°. Sono anni che faccio questa strada in diersi momenti dell'anno, ma non mi erano mai capitate differenze di temperatura cosi pronunciate e in cosi poco spazio!
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#63 Poranese457 Lun 29 Nov, 2010 17:23
Situazione che sembra molto interessante per stanotte e domattina, quando non sono da escludere sorprese nevose fino a quote medie. In un primo momento su tutta l'Umbria, poi l'aria fredda sembra volersi annidare sul nord della regione e la fascia appenninica.
Secondo me invece se proprio il miracolo dovrà accadere lo farà nella fascia occidentale della regione. E non lo dico certo per campanilismo.... per far precipitare neve stanotte a quote non elevatissime (diciamo pure sui 600/700m) dovrebbe arrivare una precipitazione tanto rapida quanto intensa tale da non far innalzare le temperature al suolo più di tanto.
Il "miracolo" starebbe proprio nel tempismo di tale evento: dovrebbe iniziar a precipitare quando le temperature avranno raggiunto il loro picco più basso.... in quel caso, non potendo parlare di cuscino freddo, potrebbe iniziare a neve proprio attorno ai 600/700m e durare per qualche ora prima di rigirare inevitabilmente ad acqua.
Vediamo un pò... certo che il miracolo potrebbero farlo pure le sacche di aria fredda di cui parli tu. Purtroppo però noi siamo in Umbria e non in PP
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#64 prometeo Lun 29 Nov, 2010 17:38
Sinceramente ai miracoli non credo
Per quanto concerne l'avvenire solito allarme per una perturbazione che sarebbe normale se non fosse stata preceduta da tutta quell'acqua.
A mio avviso Mercoledi' sarà la giornata più difficile, detto per inciso giorno in cui molte località supereranno i 300mm mensili
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#65 nicola59 Lun 29 Nov, 2010 17:44
Sinceramente ai miracoli non credo
Per quanto concerne l'avvenire solito allarme per una perturbazione che sarebbe normale se non fosse stata preceduta da tutta quell'acqua.
A mio avviso Mercoledi' sarà la giornata più difficile, detto per inciso giorno in cui molte località supereranno i 300mm mensili 
Mercoledì è il 1° dicembre....
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#66 and1966 Lun 29 Nov, 2010 17:46
Secondo me invece se proprio il miracolo dovrà accadere lo farà nella fascia occidentale della regione. E non lo dico certo per campanilismo.... per far precipitare neve stanotte a quote non elevatissime (diciamo pure sui 600/700m) dovrebbe arrivare una precipitazione tanto rapida quanto intensa tale da non far innalzare le temperature al suolo più di tanto.
Il "miracolo" starebbe proprio nel tempismo di tale evento: dovrebbe iniziar a precipitare quando le temperature avranno raggiunto il loro picco più basso.... in quel caso, non potendo parlare di cuscino freddo, potrebbe iniziare a neve proprio attorno ai 600/700m e durare per qualche ora prima di rigirare inevitabilmente ad acqua.
Vediamo un pò... certo che il miracolo potrebbero farlo pure le sacche di aria fredda di cui parli tu. Purtroppo però noi siamo in Umbria e non in PP 
Posso provare a stroncarvi?
Qui, dove credo si sia messi comunque un po' meglio, fino a poco prima del tramonto si viaggiava fra 1/1.5 °C. Dopodiché, rapido aumento della nuvolosità (peraltro senza ventilazione apprezzabile, al suolo, mentre in quota si vedono nubi basse galoppare da SW) ed altrettanto rapido il termo è schizzato letteralmente verso l' alto: adesso + 4.5 °C (e Castiglione, ad 800 m slm, addirittura + 2.5 °C): siamo in massima .....  .
Tranne l' altotevere ( e con moooolte circostanze favorevoli, leggasi -15 °C preparatori come al 19 dicembre 2009), ribadisco un mio vecchio pensiero: l' unico cuscino freddo visibile in Umbria è quello del proprio letto qualora ci si decida a metterlo nel congelatore di casa ......
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#67 Cyborg Lun 29 Nov, 2010 17:49
Situazione che sembra molto interessante per stanotte e domattina, quando non sono da escludere sorprese nevose fino a quote medie. In un primo momento su tutta l'Umbria, poi l'aria fredda sembra volersi annidare sul nord della regione e la fascia appenninica.
Secondo me invece se proprio il miracolo dovrà accadere lo farà nella fascia occidentale della regione. E non lo dico certo per campanilismo.... per far precipitare neve stanotte a quote non elevatissime (diciamo pure sui 600/700m) dovrebbe arrivare una precipitazione tanto rapida quanto intensa tale da non far innalzare le temperature al suolo più di tanto.
Il "miracolo" starebbe proprio nel tempismo di tale evento: dovrebbe iniziar a precipitare quando le temperature avranno raggiunto il loro picco più basso.... in quel caso, non potendo parlare di cuscino freddo, potrebbe iniziare a neve proprio attorno ai 600/700m e durare per qualche ora prima di rigirare inevitabilmente ad acqua.
Vediamo un pò... certo che il miracolo potrebbero farlo pure le sacche di aria fredda di cui parli tu. Purtroppo però noi siamo in Umbria e non in PP 
Non intendevo dire che si formerà un cuscino d'aria fredda, anche perchè i cieli nuvolosi non lo permetteranno. Però sembra che fino domattina il richiamo caldo avrà pochi effetti sul nord regionale e sulla fascia orientale, anche perchè qui continuerà a essere richiamata aria fresca da n/e. Poi tutto può succedere
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#68 and1966 Lun 29 Nov, 2010 18:02
Comunque, mi auguro che l' Italia esca bene da questa fase, perché anche le GFS12 sono a dir poco inquietanti: a parte l'antipasto per noi centrali dei prossimi 2 gg, c'è una situazione potenzialmente esplosiva fra domenica e martedi' sul Nord: le abbondanti nevicate di questa fase, attaccate da grosse piogge con rialzo termico importante.
Il tutto causato da quella specie di buco nero che sembra crearsi sulle coste atlantiche francesi.
Per non parlare della stessa Francia, che i prossimi giorni vede un nocciolo freddo di -15 °C arrivare su Parigi e dintorni, per po cominciar una inesorabile corsa vrso l' alto .... speriamo bene!
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#69 Poranese457 Lun 29 Nov, 2010 18:03
Posso provare a stroncarvi?
Qui, dove credo si sia messi comunque un po' meglio, fino a poco prima del tramonto si viaggiava fra 1/1.5 °C. Dopodiché, rapido aumento della nuvolosità (peraltro senza ventilazione apprezzabile, al suolo, mentre in quota si vedono nubi basse galoppare da SW) ed altrettanto rapido il termo è schizzato letteralmente verso l' alto: adesso + 4.5 °C (e Castiglione, ad 800 m slm, addirittura + 2.5 °C): siamo in massima .....  .
Tranne l' altotevere ( e con moooolte circostanze favorevoli, leggasi -15 °C preparatori come al 19 dicembre 2009), ribadisco un mio vecchio pensiero: l' unico cuscino freddo visibile in Umbria è quello del proprio letto qualora ci si decida a metterlo nel congelatore di casa ...... 
Ovvio che si parlava per assurdo, io stesso nel messaggio ho ripetuto che noi non abbiamo cuscini meteorologici... assolutamente!
Era anche per ravvivare un pò i toni di questo topic che hanno giustamente del catastrofistico ed apocalittico. Il punto cruciale rimane quello e cioè la pioggia, tanta, che cadrà tra domani e dopodomani.
Come detto la giornata peggiore in assoluto secondo me è stata ieri con quella depressione mediterranea lenta come un Caterpillar (o come un Pajero piantato nel fango!  ) mentre domani il passaggio credo che sarà non altrettanto lento e soprattutto non altrettanto forte. Dovremmo cavarcela con mezza giornata di pioggia moderata, così come di mezza giornata moderata dovrebbe trattarsi l'affondo di Mercoledì.
Piogge che poi continueranno anche Giovedì e Venerdì ma con sempre minor insistenza...
A margine di questo messaggio vi comunico che la diga di Corbara è stata da poco aperta anche se solo con due bocchette entrambe aperte a metà.
Iniziano le danze quelle veramente pericolose
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#70 prometeo Lun 29 Nov, 2010 18:12
Sinceramente ai miracoli non credo
Per quanto concerne l'avvenire solito allarme per una perturbazione che sarebbe normale se non fosse stata preceduta da tutta quell'acqua.
A mio avviso Mercoledi' sarà la giornata più difficile, detto per inciso giorno in cui molte località supereranno i 300mm mensili 
Mercoledì è il 1° dicembre....
Hai ragione  sto fuso ultimamente
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#71 snow96 Lun 29 Nov, 2010 18:12
Comunque, mi auguro che l' Italia esca bene da questa fase, perché anche le GFS12 sono a dir poco inquietanti: a parte l'antipasto per noi centrali dei prossimi 2 gg, c'è una situazione potenzialmente esplosiva fra domenica e martedi' sul Nord: le abbondanti nevicate di questa fase, attaccate da grosse piogge con rialzo termico importante.
Il tutto causato da quella specie di buco nero che sembra crearsi sulle coste atlantiche francesi.
Per non parlare della stessa Francia, che i prossimi giorni vede un nocciolo freddo di -15 °C arrivare su Parigi e dintorni, per po cominciar una inesorabile corsa vrso l' alto .... speriamo bene! 
Mah, ribadisco che stavolta non vedo grossissimi problemi per il nord: il rialzo termico ci sarà, ma la 0° non molla le Alpi, per cui sarà neve sopra i 1300 m in linea di massima.... e in tutte le valli più strette anche sugli 800.
Inoltre la neve scesa in pianura i giorni scorsi ha fatto segnare i suoi massimi proprio nel vicentino, con 10-15 cm di neve, ormai quasi completamente fusa.
La fascia con grossi accumuli nevosi e soggetta a prossima totale fusione è piuttosto esigua secondo me ... dai 500 ai 1000 m?
Non so, mi sento relativamente tranquillo, se le carte non peggiorano ....
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#72 burjan Lun 29 Nov, 2010 18:59
Come al solito, il meteogramma ci dice molte più cose, e soprattutto più vicine al vero, di quanto facciano le carte. Come previsto da molti giorni, nella passata della notte che arriva c'è una RH sconosciuta in passato, davvero del 100%, che si combina a moti ascendenti prolungati e intensi, ed a temperature in quota più basse, tali da favorire la condensazione.
Non avremo poi molta pace; il secondo fronte subentrerà poi impercettibilmente al primo, e poi, verso il meteopranzo, anche il baluginare della neve.
Ah, Ripetta.... fin dove giungerai? 15 metri?
GFS#
Latitude: 42.90 Longitude: 12.70 &
DATA INITIAL TIME: 29 NOV 2010 12Z&
CALCULATION STARTED AT: 29 NOV 2010 12Z&
HOURS OF CALCULATION: 96 &
FIELD REL HUMIDITY W-WIND REL HUMIDITY W-WIND BEST 4LYR LNDE TEMPERATURE
LEVEL 850 MB 850 MB 700 MB 700 MB 850 MB
UNITS PCT HPA/H PCT HPA/H C DEGC
HR
+ 0. 74.0 15.8 6.6 29.9 7.9 0.3
+ 3. 60.0 29.0 11.1 45.6 12.5 -0.1
+ 6. 68.6 21.6 47.8 23.7 13.7 -0.2
+ 9. 90.6 14.9 95.4 -15.1 12.5 -0.4
+ 12. 93.8 4.7 99.7 -26.4 9.5 -0.7
+ 15. 91.3 7.3 100.0 -40.7 6.7 0.3
+ 18. 92.7 0.3 99.8 -37.1 3.5 1.9
+ 21. 94.0 -2.3 93.4 -12.2 3.2 3.5
+ 24. 95.7 -5.2 91.0 -5.9 3.0 4.4
+ 27. 96.4 -5.1 90.2 -3.3 4.2 5.0
+ 30. 97.1 -5.1 95.5 -10.1 3.4 5.4
+ 33. 99.0 -1.3 95.9 1.1 3.3 6.0
+ 36. 98.8 -1.9 92.5 -18.8 3.5 6.5
+ 39. 99.5 -12.7 99.5 -61.4 1.2 6.5
+ 42. 98.2 -6.2 95.6 -0.6 0.3 7.4
+ 45. 97.0 2.5 77.2 -2.6 0.3 7.7
+ 48. 92.9 0.5 82.4 26.9 2.8 5.8
+ 51. 91.9 -4.2 43.2 27.1 6.3 3.5
+ 54. 88.2 2.8 47.5 22.3 4.5 2.7
+ 57. 92.6 7.6 85.2 16.9 1.8 2.3
+ 60. 97.0 -4.5 87.6 -14.4 0.8 2.1
+ 63. 96.2 -7.3 79.8 -1.5 -0.2 0.9
+ 66. 89.3 4.8 35.1 29.5 0.5 -0.3
+ 69. 73.5 11.4 32.3 39.4 1.6 -1.1
+ 72. 77.3 2.2 46.1 29.6 1.1 -0.8
+ 75. 82.3 6.2 55.7 23.6 0.5 -0.8
+ 78. 78.4 17.1 58.5 26.4 2.7 -0.8
+ 81. 73.0 14.3 81.6 1.5 3.6 -0.2
+ 84. 76.2 -11.1 91.7 -14.9 2.2 0.8
+ 87. 94.2 -15.2 97.5 -38.4 3.0 -0.9
+ 90. 92.5 -6.2 95.8 -8.6 3.0 -1.8
+ 93. 94.8 -10.1 96.8 -25.3 2.3 -2.5
+ 96. 86.9 -1.8 73.2 15.4 3.0 -3.3
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#73 Frasnow Lun 29 Nov, 2010 19:34
Guardando oltre....
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#74 il fosso Lun 29 Nov, 2010 22:03
Il fronte arriva da W ma sarà l'appennino a subirne le maggiori conseguenze,
proprio per i motivi indicati da Luisito, grande concentrazione umida con termiche basse
(0/-1°C), inoltre giocherà il suo bel ruolo anche la ventilazione che si disporra da oriente a tutte le quote.
Il meteogramma di stanotte fà impressione  possibili precipitazioni torrenziali lungo la catena...
Per questo si può ritenere possibile una passata nevosa breve ma probabilmente intensa solo da queste parti, almeno dai 700-800m...
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