#226 Fili Sab 28 Gen, 2012 19:02
I primi effetti della gufata! 
sono curioso di vedere reading che lettura danno della situazione....
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#227 nubes Sab 28 Gen, 2012 19:03
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#228 prometeo Sab 28 Gen, 2012 19:04
se le disegnassi io le carte non saprei fare meglio
magari la perfezione sarrebbe la depressione di venerdi 100/150km più a nord...
ancora il ricordo del 6/1/85 a Perugia è vivo
cielo vitreo, temperatura max di -3, e neve anche abbondante a sud di Todi
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#229 snow4ever Sab 28 Gen, 2012 19:07
pigi occhio però che il freddo che entra proviene da una massa d'aria gelida che abbiamo a due passi...se posso dire la mia, c'è più probabilità che vengano ritoccate verso il basso che verso l'alto, perché a differenza di altre occasioni in cui sulle carte entrava la -8 e poi nella realtà ci trovavamo una -6 scarsa, stavolta è aria PELLICOLARE proveniente direttamente dalle steppe mongole.....è un evento ghiottissimo, se venisse definitivamente confermato.....
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#230 marvel Sab 28 Gen, 2012 19:08
Sulle tendenze a 4-5 giorni ho visto GFS ritrattare le proprie proiezioni accodandosi al resto 9.8 volte su 10....
E comunque, al peggio, sarebbe un run da apoteosi.
Aggiungo che le frequentazioni sul lungo termine ci danno un quadro che vedrebbe l'atlantico avere scarsa propenzione ad entrare sul continente...
Con quel gradiente termico orizzontale....
Perciò credo che sarà lunga la cosa.
P.s.: sarà comunque una settimana molto difficile per gran parte del bel paese.. 
L'atlantico, inteso come correnti atlantiche/zonale non entrerà (se non qualche possibile sbuffo prezioso perché umido, nell'ultima fase) perché il getto polare che normalmente ne è il motore (e quindi il VP), è disposto in senso meridiano e resterà in tale posizione per molto tempo...

Per atlantico intendo un flusso zonale che possa distuggere il gelo.
L'orso così esteso forza il VP in modo ellittico favorendo una autoalimentazione della dinamica di blocco continentale.
Poi gli sbuffetti sono ben graditi!!!
Non è proprio così...
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#231 marvel Sab 28 Gen, 2012 19:19
GFS12 fin troppo bello, dall'inizio alla fine .
Non è possibile, in quest'Era Climatica interglaciale (che appunto ci separa dall'ultima glaciazione e dalla prossima ventura), chiedere di più!
Già così sarebbe strage di colture, di animali selvatici (non abituati certo ad inverni di questo stampo), di persone (immagino gli incidenti stradali e dei "senza tetto, anche conosciuti come "barboni"", ecc.), e l'economia continentale accuserebbe un brutto colpo, in un periodo che ne risentirebbe particolarmente.
Figuriamoci con temperature più basse!
PS(a proposito, se le cose dovessero mettersi in questa direzione, se potete cercate di interessarvi di chi potrebbe soffrire di una situazione del genere, che ne so, oltre ai senza tetto anche delle persone anziane e sole che rischiano la vita (o il femore, che spesso porta sul lungo conseguenze terribili) solo per andare a fare la spesa, prendere la pensione o andare a dare da mangiare alle bestiole allevate nel capanno dell'orto...)

Caro Marvel, io non la metterei così tragica. Prima di tutto, GF 12 non si avvererà con quei valori termici: io e te lo sappiamo benissimo. Ci sarà un ritocco verso l'alto di almeno 3-4°C, forse di più. Sono valori che l'influenza di un Mediterraneo ancora caldo mitigherà non poco. E poi, posto che le temperature scendano e di molto, nel 1985, vicino a Reggio emilia, il termometro raggiunge -29,5°C, esattamente come capita a Winnipeg in Canada ogni inverno; nevicò per una settimana senza sosta, ma non mi sembra che ci furono, all'infuori della circolazione stradale un po' rallentata e di molti contatori dell'acqua rotti, problemi così gravi. Io non farei allarmismo.
Nel 2005, quando nevicò per una settimana senza sosta da queste parti, e di neve ne cadde davvero tanta, da non crederci, la vita andò avanti, anche a ritmi più lenti e con qualche variazione sul tema (tipo: andare a fare la spesa con gli sci da fondo), anche se non è che ci fossero tutti questi mezzi spazzaneve in dotazione alle amministrazioni locali, che li avevano già dismessi ritenendo che ormai, grazie al GW, la neve fosse un lontano ricordo. Tenere le scuole chiuse per 10 giorni fu un'esagerazione.
Fu, invece, l'occasione, per molti, per sperimentare finalmente soluzioni come le gomme termiche che paesi ben più freddi dell'Italia utilizzano da anni con buoni risultati, e di prenderci il "vizio".
Insomma, posto che non credo che, a parte le località di montagna, le temperature arrivino a livelli inauditi, il gran freddo potrebbe essere l'occasione per riscoprire certi valori come la solidarietà, il "darsi semplicemente una mano" e di rallentare i ritmi frenetici ed assurdi di quest'esistenza. In questo sono pienamente d'accordo con te...

No, appunto...
Non la metto tragica, dico semplicemente che grazie anche alla politica disinformativa di un certo modo di fare "ambientalismo", la gente non ritiene più possibile che certi eventi (nevicate diffuse o periodi di gelo) possano ancora accadere... c'è gente che non sa nemmeno che cosa possa significare guidare sulla neve, mettere le catene, proteggere le tubazioni dell'acqua, camminare su neve e ghiaccio (non parlo certo delle tue zone). E peggio abncora, non pensa nemmeno che cose del genere possano più accadere.
Quello che è accaduto nel 2005 dalle tue parti ha interessato una zona relativamente circoscritta dell'Umbria, e il lato adriatico non se l'è vista cero bene nelle zone più basse interessate (parenti di mia moglie mi hanno raccontato episodi di paesi isolati, gente senza viveri (anche a valle), per non parlare di stalle e quant'altro... in zone comunque preparate!
Quello che potrebbe accadere nei prossimi giorni non è paragonabile (secondo le carte) per intensità, diffusione e durata, nemmeno al 1996!
Più probabilmente sarebbe a metà tra un febbraio 1986 e un gennaio 1985... ma in un periodo in cui la gente si muove 100 volte di più, consuma 100 volte di più, è viziata 100 volte di più, è paziente e preparata molto molto di meno... quindi sarebbe il caos!!
PS(la benzina, il gas, ecc, costano molto di più)
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#232 andrea75 Sab 28 Gen, 2012 19:44
Evito di entrare nella polemica che è nata, ma anche a me certe frasi che ho letto non mi sono piaciute... capisco il nervosismo che regna questi giorni, ma cercate di prendere una cosa come questa un po' più alla leggera, perché il fatto che gli eventi si manifestino o meno, non cambierà la vita di nessuno di noi... potremo essere più o meno contenti, e ovviamente saremmo tutti più felici se dovesse arrivare l'evento del secolo, ma accapigliarci per una cosa del genere sinceramente lo trovo un po' eccessivo, ecco... ma dico, se dovesse andare tutto a signorine che fate, ve menate?
Detto ciò, io continuo a vedere una situazione potenzialmente esplosiva per tutti... e come avete detto in tanti, del freddo record sinceramente ne faccio a meno... la voglia di rivedere una bella nevicata, anche fosse concentrata in un giorno solo, mi basterebbe... col volere sempre troppo spesso si finisce a non ottenere nulla....
Ma poi ragazzi... via... c'è tutto anche sulle emissioni di stasera... Rodano, stau, una -10°C... una settimana fa se fosse comparso un run del genere c'avrebbe fatto pigliare un colpo!!! Forse qualcuno s'è già scordato com'eravamo messi.......
Ottimismo gente!
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#233 stinfne Sab 28 Gen, 2012 20:38
Direi che la cosa positiva sia la conferma da parte dei modelli del passaggio di martedì e mercoledì, anche se secondo me molto al limite per Valle Umbra, media Valle del Tevere e Conca Ternana e la possibilità concreta di ingresso successivo di termiche buone per tutti in un contesto ciclonico con possibilità di imbiancate per tutti. Volessi essere veramente ottimista, potrei sperare in neve da subito per tutti da martedì a venerdì, in realtà credo che per i pianeggianti nella prima fase si tratti di pioggia, magari mista, sperando nell'ingresso quanto prima di quel grado in meno necessario. Il Medio lungo è lontanissimo, i segnali di Reading non possono farci stare tranquilli, ma direi anch'io di navigare a vista.
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#234 alias64 Sab 28 Gen, 2012 21:02
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#235 burjan Sab 28 Gen, 2012 21:20
Sono tornato da poco da Roma, dove ho trascorso una piacevolissima giornata a sfondo culturale. La mostra di Cavalli Sforza sull'evoluzione umana (al Palazzo delle Esposizioni fino al 9 febbraio) è davvero interessante.
Chiuso l'off topic, ho visto le carte e soprattutto letto i commenti. Come mi capita spesso, concordo con Zerogradi nel dire che questo (GFS12) è un run praticamente perfetto. Non vorrei più freddo, perchè la conseguente distruzione di ciò che resta dell'olivicoltura umbra, per non parlare degli altri effetti collaterali, non può essere augurabile.
A noi adesso serve solo una cosa: tanta, tantissima acqua. Sotto qualsiasi forma, è quasi indifferente. Anche se dovessimo avere una 0°C a 850 hpa, per scialare sulla neve noi appenninici abbiamo solo bisogno di un colpo di pedale sull'acceleratore dell'auto.
Gli eventi storici qui tante volte richiamati sono tali non tanto per la (scarsa) goduria nevosa di chi li ha vissuti, ma per i danni che sono stati registrati. E dei danni non possiamo mai gioire.
Lascerei quindi volentieri la storia ai poveri centroeuropei, per i quali si profila davvero una replica non del 1956, ma del 1709, col suo freddo siberiano.
Una -12/-15 nevosa, tirrenica e senza danni non entrerà mai. E' fisicamente impossibile.
Capisco meglio di chiunque altro la nevrosi di chi si trova a vivere in situazioni orografiche sempre saltate dagli eventi e spesso dalle precipitazioni in senso stretto. Nella striscia centrale della Valle Umbra nel 1885 caddero 5 cm. di neve. Ma qui siamo e qui dobbiamo stare. Bisogna gioire di quel che ci offre la natura, nel bene e nel male. Da quando è sparito l'Atlantico di Bernacca, siamo in punizione, e non saranno certo questi freddi orientali nè le Ponza Low a ridarci i 1000 mm. annui degli anni '60.
Infine: come raramente mi accade (ma ci vogliamo bene lo stesso!!  ) sono invece totalmente d'accordo con le riflessioni preoccupate di Marvel. Caro Ing., in questo tuo umanesimo vedo contaminazioni culturali sospette...
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#236 tifernate Sab 28 Gen, 2012 21:21
...complimenti a quei portasfiga de *******, da quando hanno scritto sulla homepage "molta neve su Roma tra giovedì e venerdì" sia GFS che ECMWF piazzano su Roma una 0°C/-2°C
____________ ....pensace!
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#237 marvel Sab 28 Gen, 2012 21:30
Lo ripeto per l'ultima volta:
finché il getto polare (o fronte polare o vortice polare che dir si voglia) segue questa traiettoria:
visibilissima anche a 100HPa
non è possibile che l'aria fredda vada in Spagna!
Stiamo assistendo a due tipi di circolazione che si stanno per dar manforte per "far danno" su Europa centrale e Mediterraneo centrale:
1) Vortice Polare (in quota) in picchiata, in senso meridiano, fin sull'Italia
2) Anticiclone Termico Siberiano da cui affluirà aria gelida e pesante nei bassi strati da est, che scivolerà fin sul Mediterraneo attratta dalle LP che si formeranno a causa del contributo sopra descritto (punto1)
Questo è quanto e questo è ciò che sta dando una certa "sicurezza" ai modelli...
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#238 alias64 Sab 28 Gen, 2012 22:06
E segnalata pioggia nel zona di volterra senese se arrivasse qualcosa anche qui sarebbe neve credo visto la temp attuali o no? qui siamo a - 08°c...
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#239 marvel Sab 28 Gen, 2012 22:25
...
Infine: come raramente mi accade (ma ci vogliamo bene lo stesso!!  ) sono invece totalmente d'accordo con le riflessioni preoccupate di Marvel. Caro Ing., in questo tuo umanesimo vedo contaminazioni culturali sospette... 
Grazie Luis!
mmh, contaminazioni culturali di che tipo?
Devo iniziare a preoccuparmi?
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#240 burjan Sab 28 Gen, 2012 22:31
...
Infine: come raramente mi accade (ma ci vogliamo bene lo stesso!!  ) sono invece totalmente d'accordo con le riflessioni preoccupate di Marvel. Caro Ing., in questo tuo umanesimo vedo contaminazioni culturali sospette... 
Grazie Luis!
mmh, contaminazioni culturali di che tipo?
Devo iniziare a preoccuparmi? 
Nessuna preoccupazione... si nota soltanto una stretta relazione con le scienze Umane...
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