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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#991  Poranese457 Mer 05 Set, 2018 17:45

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Cioè immagino volessero dire che l'anomalia positiva è raddoppiata (ad esempio da +1 a +2) e anche un tale discorso ha poco senso, basterebbe mettere i numeri invece che i titoloni, ma che la temperatura sia raddoppiata è davvero un nonsense.


Semplicemente, essendo ignoranti in materia, non hanno capito il senso dell'articolo originale, nel quale ovviamente non si parla di temperatura raddoppiata, ma di "raddoppiamento del contenuto di calore dell'oceano rispetto alla temperatura di congelamento", valore per comprendere il quale ammetto di non avere sufficiente preparazione scientifica, ma basta la quinta elementare per capire che si tratta di una cosa molto lontana dal "raddoppiamento di temperatura" (frase che come hai detto non esiste e non ha senso)  

http://advances.sciencemag.org/content/4/8/eaat6773


Tant'è che, sempre nell'articolo originale, il tutto è espresso in Joule.... figuriamoci se possono parlare di temperatura    

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Messaggio Re: Dati, Statistiche Ed Analisi Agosto 2018.

#992  Fili Gio 06 Set, 2018 00:54

Adriatic92 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Boba Fett ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Fili ha scritto: [Visualizza Messaggio]
io se vivessi un'estate con massime di 30 gradi (massimo) non mi divertirei affatto... vorrebbe dire andare in giro la sera sempre con la felpa. Ma per carità.

Le ondate di calore sono quelle oltre la +20° ad 850hPA, che portano massime di 37/38 gradi.

Un'estate come quella trascorsa è perfettamente in linea con il clima italiano, specialmente dell'Italia centrale. Forse anche leggermente fresca.  


Se lavorassi all'aperto scommetto che cambieresti idea in neanche una settimana

Per me il top sono le temp di questi giorni


Questa estate ho lavorato all'aperto servendo ai tavoli con 33 34 gradi, e onestamente lo preferisco al maledetto temporale quotidiano che ti rovina lavoro ed umore


Si magari all'ombra sotto una tettoia con le pale intorno a smuovere l'aria...    dai ma che discorsi sono, prova a fare il muratore lavorando sotto al sole che ti cuoce, vedrai che poi ti passerà la voglia


Penso che discorsi più idi.. Ehm, assurdi, non potrei leggerli. Allora gli stessi poveri muratori a 10 sottozero in inverno, quelli vanno bene vero?! Godono come ricci proprio. Eppure scommetto che in occasione di ondate gelide non hai tutta questa compassione per i poveri muratori, anzi, sei li a sperare che entri la -15 anziché la -12... Il festival dell'ipocrisia

Post così stupidi (perdonatemi...) davvero fanno passare la voglia di discutere di argomenti seri.

Ah e per la cronaca non ho ne tettoie ne pale.. Semplicemente non me lamento e non grido alla fine del mondo se di estate ogni tanto fa 35 gradi. So che sembra assurdo "visto che siamo in un forum meteo" ma è proprio così, qualcuno se ne farà una ragione
 




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Messaggio Re: Dati, Statistiche Ed Analisi Agosto 2018.

#993  green63 Gio 06 Set, 2018 05:34

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io se vivessi un'estate con massime di 30 gradi (massimo) non mi divertirei affatto... vorrebbe dire andare in giro la sera sempre con la felpa. Ma per carità.

Le ondate di calore sono quelle oltre la +20° ad 850hPA, che portano massime di 37/38 gradi.

Un'estate come quella trascorsa è perfettamente in linea con il clima italiano, specialmente dell'Italia centrale. Forse anche leggermente fresca.  


Se lavorassi all'aperto scommetto che cambieresti idea in neanche una settimana

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Questa estate ho lavorato all'aperto servendo ai tavoli con 33 34 gradi, e onestamente lo preferisco al maledetto temporale quotidiano che ti rovina lavoro ed umore


Si magari all'ombra sotto una tettoia con le pale intorno a smuovere l'aria...    dai ma che discorsi sono, prova a fare il muratore lavorando sotto al sole che ti cuoce, vedrai che poi ti passerà la voglia


Penso che discorsi più idi.. Ehm, assurdi, non potrei leggerli. Allora gli stessi poveri muratori a 10 sottozero in inverno, quelli vanno bene vero?! Godono come ricci proprio. Eppure scommetto che in occasione di ondate gelide non hai tutta questa compassione per i poveri muratori, anzi, sei li a sperare che entri la -15 anziché la -12... Il festival dell'ipocrisia

Post così stupidi (perdonatemi...) davvero fanno passare la voglia di discutere di argomenti seri.

Ah e per la cronaca non ho ne tettoie ne pale.. Semplicemente non me lamento e non grido alla fine del mondo se di estate ogni tanto fa 35 gradi. So che sembra assurdo "visto che siamo in un forum meteo" ma è proprio così, qualcuno se ne farà una ragione



perche' non vi scambiate la mail e proseguite in privato??
Questo post ha spunti interessanti ma doverli andare a cercare in mezzo ai vostri battibecchi e' insopportabile, ergo
SMETTETEVELA!
 




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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#994  Fili Gio 06 Set, 2018 07:37

Caro Mauro, quando si finirà di leggere posts invidiosi di chi fa velate (manco tanto) punzecchiature sullo stile di vita altrui sarà sempre troppo tardi.

Che poi vorrei vederli, qui dentro, tutti sti muratori a lavorare con 35 gradi sotto al sole. Me pare proprio di vederli si si

Detto questo passo e chiudo, visto che qui se si parla con un po' di oggettività si viene tacciati di caldofilia (è diventata la Grande Colpa dei forum meteo degli anni duemila: se non sei freddofilo/piovofilo non puoi scrivere in un forum meteo ) e peggio ancora si viene attaccati sul proprio stile di vita, il che risulta stucchevole e ridicolo (per chi lo fa ovviamente).

Buongiorno
 




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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#995  zeppelin Gio 06 Set, 2018 10:48

Invito tutti a evitare punzecchiature e stilettate su stili di vita e simili, su questo ha ragione Fili.

Per il resto proprio tu che parli di "oggettività" senza aver tirato fuori un solo dato matematico per avvalorare le tue fantasiose tesi per cui adesso il clima è tornato normale mentre negli scorsi 700-800 anni faceva troppo freddo e aver chiacchierato solo di felpe, servizi al tavolo e preferenze personali è da crepar dalle risate!    
 




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- Il concetto di 'normalità' del clima in senso letterale non esiste, si considera 'normale' in climatologia una determinata media solo come riferimento statistico.
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#996  green63 Gio 06 Set, 2018 13:12

zeppelin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Invito tutti a evitare punzecchiature e stilettate su stili di vita e simili, su questo ha ragione Fili.

Per il resto proprio tu che parli di "oggettività" senza aver tirato fuori un solo dato matematico per avvalorare le tue fantasiose tesi per cui adesso il clima è tornato normale mentre negli scorsi 700-800 anni faceva troppo freddo e aver chiacchierato solo di felpe, servizi al tavolo e prefe6renze personali è da crepar dalle risate!    


Perfetto!
Da questo momento in poi solo messaggi inerenti il post e non contaminati da preferenze, stili di vita, abbigliamento etc, sono cose che non interessano ne i forumisti ne tantomeno gli ospiti che lo frequentano
Messaggi ulteriori di quel genere saranno cancellati
Grazie per la collaborazione

Mauro
 




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#997  zeppelin Gio 06 Set, 2018 13:55

green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]


Perfetto!
Da questo momento in poi solo messaggi inerenti il post e non contaminati da preferenze, stili di vita, abbigliamento etc, sono cose che non interessano ne i forumisti ne tantomeno gli ospiti che lo frequentano
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L'hai messa giù un po' dura..  io sono più morbido, credo che una battuta ogni tanto sia concessa e serva a sdrammatizzare e anche magari un riferimento a questioni non strettamente meteo.

Un'altra cosa è mettere sullo stesso piano dei dati climatologici e le quantità di serate con felpette o t-shirt dal'infanzia ad oggi come riferimenti climatico-scientifici.  
 




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#998  green63 Gio 06 Set, 2018 14:01

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L'hai messa giù un po' dura..  io sono più morbido, credo che una battuta ogni tanto sia concessa e serva a sdrammatizzare e anche magari un riferimento a questioni non strettamente meteo.

Un'altra cosa è mettere sullo stesso piano dei dati climatologici e le quantità di serate con felpette o t-shirt dal'infanzia ad oggi come riferimenti climatico-scientifici.  


l'ho messa giu' dura perche' non si tratta di una battuta ma, se ti vai a rileggere i messaggi, di un continuo battibecco che non serve a nulla, non porta a niente e non interessa nessuno, ok?
La battuta, al contrario, e' benvenuta, avvicina le persone, le fa sorridere ed e' perfettamente coerente in un forum che non deve essere un asettica sala riunioni di un ente istituzionale
 




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#999  zeppelin Gio 06 Set, 2018 14:43

green63 ha scritto: [Visualizza Messaggio]
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L'hai messa giù un po' dura..  io sono più morbido, credo che una battuta ogni tanto sia concessa e serva a sdrammatizzare e anche magari un riferimento a questioni non strettamente meteo.

Un'altra cosa è mettere sullo stesso piano dei dati climatologici e le quantità di serate con felpette o t-shirt dal'infanzia ad oggi come riferimenti climatico-scientifici.  


l'ho messa giu' dura perche' non si tratta di una battuta ma, se ti vai a rileggere i messaggi, di un continuo battibecco che non serve a nulla, non porta a niente e non interessa nessuno, ok?
La battuta, al contrario, e' benvenuta, avvicina le persone, le fa sorridere ed e' perfettamente coerente in un forum che non deve essere un asettica sala riunioni di un ente istituzionale


Completamente d'accordo. Non vedo l'ora che l'ormai famigerato minimo solare dia qualche effetto e qualcuno posti dati che dimostrano il contrario di quanto emerge finora, senza andare sempre a battibeccare su gusti personali, ricordi d'infanzia e simili. Se succederà, e io spero che succeda, allora sarà interessante valutare quei dati.
 




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#1000  green63 Gio 06 Set, 2018 14:51

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Un'altra cosa è mettere sullo stesso piano dei dati climatologici e le quantità di serate con felpette o t-shirt dal'infanzia ad oggi come riferimenti climatico-scientifici.  


l'ho messa giu' dura perche' non si tratta di una battuta ma, se ti vai a rileggere i messaggi, di un continuo battibecco che non serve a nulla, non porta a niente e non interessa nessuno, ok?
La battuta, al contrario, e' benvenuta, avvicina le persone, le fa sorridere ed e' perfettamente coerente in un forum che non deve essere un asettica sala riunioni di un ente istituzionale


Completamente d'accordo. Non vedo l'ora che l'ormai famigerato minimo solare dia qualche effetto e qualcuno posti dati che dimostrano il contrario di quanto emerge finora, senza andare sempre a battibeccare su gusti personali, ricordi d'infanzia e simili. Se succederà, e io spero che succeda, allora sarà interessante valutare quei dati.


Benissimo e proprio su questo argomento mi piacerebbe si facessero degli approfondimenti, sono ignorante, partiamo da questo presupposto ma mi chiedo, in correlazione ad un minimo solare qual'è il tempo necessario affiinchè questo possa portare a misurabili ridiuzioni della temperatura globale e se si, in quale misura?

da quel poco che so credo che tale riduzione, a meno che non si parli di un minimo protratto per periodi paragonabili agli ultimi minimi importanti quali quello di Maunder, sia ai limiti del misurabile

 
 




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#1001  Fili Gio 06 Set, 2018 14:58

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Per il resto proprio tu che parli di "oggettività" senza aver tirato fuori un solo dato matematico per avvalorare le tue fantasiose tesi per cui adesso il clima è tornato normale mentre negli scorsi 700-800 anni faceva troppo freddo e aver chiacchierato solo di felpe, servizi al tavolo e preferenze personali è da crepar dalle risate!    


Per "oggettivo" intendo non dominato da freddofilia e piovofilia. Onestamente un forum meteo "serio" dovrebbe essere il più possibile superpartes, invece qui sembra che se non cerchi i temporali tutti i giorni "non puoi stare in un forum meteo perchè sei noioso"  

Per quanto concerne i famosi numeri, ripeto, dicono SOLTANTO che il 20ennio 2000-2020 sarà più caldo di quello 80-2000, che a sua volta è stato più caldo di quello 60-80.

Quale di questi 3 è più vicino al nostro clima? Quello attuale? Quello 60-80? La media dei 3? Chi lo sa!?!
Fatto sta che continuo a non capire lo scandalizzarsi per i 35° in Luglio    
 




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Messaggio Re: Dati, Statistiche Ed Analisi Agosto 2018.

#1002  Adriatic92 Gio 06 Set, 2018 15:09

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Post così stupidi (perdonatemi...) davvero fanno passare la voglia di discutere di argomenti seri.

Ah e per la cronaca non ho ne tettoie ne pale.. Semplicemente non me lamento e non grido alla fine del mondo se di estate ogni tanto fa 35 gradi. So che sembra assurdo "visto che siamo in un forum meteo" ma è proprio così, qualcuno se ne farà una ragione


Punto primo: innanzitutto non c'è bisogno di offendere, un cervello e una testa pensante ce l'ho  

Punto secondo: le fasi fredde più acute o gelide, hanno una frequenza assai molto ben più SPORADICA delle ondate calde/roventi che con una certa FREQUENZA quasi tutte le estati ci fanno puntualmente visita, infatti sono "notoriamente" tipici e comuni i -10°/-15° degli inverni mediterranei , per 14 giorni di fila ...   come pure le ondate bollenti da 34/35/36/37° per 10-20 giorni consecutivi (quelle un pò più assidue e considerate "NORMALI" nell'epoca moderna)  , se davvero fosse così , bisognerebbe dare una ripassata ai caratteri climatici della fascia mediterranea    

Punto terzo: ho lavorato come muratore per un periodo con mio padre, un minimo so cosa vuol dire quindi lavorare con il sole a piombo nelle ore più calde a +35/+36°. Inoltre lavoro anche in linea in fabbrica, sperimentando T interne estreme anche di +35° , parlo di un ambiente chiuso senza climatizzatore o altro.  

Punto quarto: Se hai aperto un'attività ben venga, mi fa piacere, non c'è ovviamente bisogno di sbandierarlo ai 4 venti, rapportandolo con le tue esigenze e i tuoi gusti in fatto di clima. PS: Anzi, magari ne approfitterei per mettere una recensione negativa su trip (no dai, sto scherzando...   )

Termino infine condividendo il pensiero di Zeppelin nel messaggio precedente della quale ho molta stima, utilizziamo  i dati e i numeri a supporto postandoli, invece di parlare a livello soggettivo o preferenziale. Intanto visto che si battibecca sulle preferenzialità soggettive del caldo, una cosa penso sia quasi indiscutibile: le ondate di caldo, durante le estati, saranno cmq sempre più intense e frequenti da qui a 20-30-40 anni, questo apporterà indubbiamente a un alto rischio di mortalità in giro per il globo. Non lo dico io, ma lo affermano le ricerche e gli studi..

http://www.lescienze.it/news/2018/0...i_2080-4065264/

http://www.tgcom24.mediaset.it/cron...9-201802a.shtml
 




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http://www.lineameteo.it/stazioni.php?id=1822
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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#1003  Poranese457 Gio 06 Set, 2018 15:15

ragazzi da qui in avanti vi cancello i post in cui fate riferimenti personali più o meno velati. A tutti, siete illegibili  
 




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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#1004  Cyborg Gio 06 Set, 2018 15:37

Siamo in forum meteo, credo anche di un certo livello, ma questo non vuol dire che a volte non si possa parlare in modo più leggero. E' giustissimo tirare fuori i dati e raffrontarli, ma questo non vuol dire che uno non possa dare delle opinioni personali basate sulle sensazioni. Siamo qui per parlare e confrontarci, basta solo riuscire a capire il contesto nel quale vengono poste certe argomentazioni.
Il motivo dei battibecchi sta tutto lì, basta separare i dati nudi e crudi dai discorsi più leggeri, che ripeto, in forum ci possono stare, ovviamente a patto che siano rispettosi. Io sinceramente non ci vedo niente di male se uno che fa il muratore non vuole il troppo caldo, oppure uno che fa il ristoratore vuole il bel bel tempo, ma non non si può neanche condannare chi cerca sempre e comunque il maltempo, perchè si sa, noi appassionati meteo siamo una razza un po' fuori di testa, e ci vogliono anche gli estremisti.
Certo il discorso magari non dovrebbe essere ripetuto troppo alla lunga, altrimenti si creano pagine e pagine con cose dette e ridette, che a chi ci legge potrebbero risultare noiose.
Lasciamo le incazzature, quelle vere, per l'inverno   , vedrete che li avremo motivi più validi    
 




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Messaggio Re: A Proposito Di Medie Termiche...

#1005  andrea75 Gio 06 Set, 2018 15:38

Dunque, ho cercato di non intervenire, lasciando un po' il naturale svolgimento degli eventi, ma ahimé, come si dice a Perugia, "me le cavate dalle mani".
Allora... avete tutti ragione e tutti torto... e vi spiego anche il perché. Lo ricordo sempre a tutti... questo è un forum! E come tale, deve generare discussioni. Se non lo fa, o se per qualsiasi motivo le discussioni vengono troncate, significa c'è qualcosa che non va.
Partendo da questo presupposto, ogni argomento e ogni discussione da esso generata, è giusto che si sviluppi. Ed è giusto che si sviluppi coinvolgendo più correnti di pensiero possibili. Perché solo questo aiuta la stessa ad essere più obiettiva e più interessante.
Sulla natura degli interventi ok, avete ragione. E' forum a carattere scientifico, quindi è giusto che i commenti seguano il più possibile un approccio di questo tipo. Ma è anche vero che nessuno di noi, NESSUNO, è (almeno per quanto ne so io) uno scienziato, e tutti conduciamo vite che di scientifico hanno poco o nulla. Dai messaggi di questo forum stesso, sebbene è giusto farlo rimanere il più possibile serio e consultabile "anche" da un punto di vista scientifico, difficilmente se ne potranno trarre delle pubblicazioni. Quindi, ogni tanto, passatemelo, se qualcuno parla di felpa o di coperte per dire se è caldo o freddo, ma pazienza! Non morirà nessuno! E nessuno scienziato si rivolterà nella tomba se su Linea Meteo si sta parlando di clima tirando in ballo una felpa... suvvia! Ovvio, insieme alla felpa è giusto snocciolare anche qualche numero, e su quelli magari sì che è giusto non discutere, ma ogni tanto, qualche digressione concediamocela, altrimenti davvero diventa un ambiente asettico, per dirla alla Mauro!
Gli stessi gusti personali fanno parte della natura di ognuno di noi! Ma che male c'è a dire che un'estate, sebbene un po' calda, per qualcuno sia stata perfetta? O al contrario, dire che la si è preferita perché è stata fresca e piovosa? Ognuno preferisce quel che vuole... ma perché discuterci sopra??? O ogni volta controbattere con il più classico commento "eh sì, va beh... perfetta, ma anche più calda di 0.05°C della media" . O addirittura tirare in ballo muratori o imbianchini?
A tal proposito chiudo dicendo che il mio povero papà, che faceva il benzinaio, fuori c'ha lavorato una vita, e lui per esempio ha sempre preferito l'estate all'inverno, e ha sempre preferito lavorare con 40°C piuttosto che gelarsi con -10°C. L'inverno l'ha sempre odiato, d'estate invece non si lamentava mai, anche se magari sono convinto che ad una giornata a 40°C avrà sicuramente preferito una con 30°C.... però difficilmente l'ho sentito lamentarsi.
Poi magari c'è quello che preferisce il contrario... ma a noi, che caspita ci frega di tutto ciò? Ora, davvero, pensateci... siamo qui a parlare di previsioni o di clima, e dobbiamo davvero fare i conti in tasca a chi lavora all'aperto? Ma davero davero?

Dai, su... ho parlato anche troppo, ma davvero... concedetevi (e concediamoci) ogni tanto anche qualche commento poco scientifico, qualche battuta e qualche risata, e soprattutto rispettiamo quelle che sono le opinioni e le preferenze di tutti.
Prendiamoci la libertà di poterci esprimere liberamente senza offenderci e senza punzecchiare gli altri. Sono sicuro che anche chi ci legge senza partecipare apprezzerà.
 




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