#91 Poranese457 Mar 10 Giu, 2008 10:56
Ma parli di Panucci? Perchè è uno dei pochi che si è salvato sia a destra che dà centrale!!!
Si parlo proprio di Panucci... e non era una critica all'operato di ieri sera, ma alla nostra difesa in cui l'unico che ieri sera s'è salvato è proprio uno che ha vinto la coppa campioni con i due mister della serata... siamo messi malissimo!
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#92 giantod Mar 10 Giu, 2008 10:57
Una "sonata" del genere in vita mia non me la ricordavo proprio...ogni volta che l'Olanda ha attaccato in verticale è sempre stata pericolosissima, si aveva sempre la sensazione, specie nel primo tempo, che potessero segnarci da un momento all'altro, squadra lunga e disorganizzata. E' vero che abbiamo avuto occasioni clamorose nel secondo tempo per segnare e riaprire la partita, infatti davanti siamo tra le migliori squadre (e non abbiamo segnato per caso o sfortuna direi), ma dietro ora, senza Cannavaro, siamo veramente di livello basso purtroppo (non è che un pallone d'oro si possa sostituire facilmente)...esempio Materazzi che all'Inter ha guidato la difesa dopo l'infortunio di Cordoba e la squadra ha rischiato di perdere lo scudetto...o Donadoni si inventa qualcosa (ma dopo che si perde 2-0 non si cambia qualcosa subito all'inizio del secondo tempo o meglio già dal primo tempo???  ) o siamo praticamente con 1 piede e mezzo a casa.
Spero vivamente di essere smentito con la Romania...
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#93 marvel Mar 10 Giu, 2008 11:02
Colpa di Donadoni, probabile, ma anche di tutti gli altri...
Sembravano un gruppetto di scolarette delle suore orsoline che danno calci alla palla durante un pic-nic!
Copletamente nel pallone, disorganizzati, sconclusionati, dei dilettanti insomma!
E gli olandesi non è che fossero tutta questa forza... ma anche la squadra primavera dell'oratorio di San Francesco avrebbe retto il confronto con la nostra sgangherata NAZIONALE!
Speriamo che si ripiglino, e che ieri sia stata proprio la giornata peggiore degli ultimi 40 anni in cui tutto va storto, altrimenti siamo destinati a fare altre figuracce indecorose... (alla faccia dei campioni del mondo!)
Ieri sera hanno fatto davvero la figura dei buffoni!
PS(sarò stato troppo severo, ma stiamo parlando di gente, da Donadoni all'ultimo dei difensori, privilegiata, che non ha soilo l'onere di far fare bella figura al calcio made in Italy, ma anche di dimostrare la fiducia riposta in loro!)
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#94 DragonIce Mar 10 Giu, 2008 11:02
formazione sbagliata sin dall'inizio.. almeno uno tra del piero e cassano e sicuramente grosso dovevano essere titolari..
se nn giochiamo con questi ci vediamo alle qualifiche mondiali..
buffon
grosso - panucci - barzagli - zambrotta
gattuso - pirlo - derossi
delpiero - dinatale
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sul fuorigioco ho da ridire.. panucci era chiaramente nn in grado di influire sull'azione in quanto disteso a terra e a 2 metri dal campo.. ora un giocatore in siffatta situazione nn può partecipare attivamente.
quindi l'arbitro in un modo o nell'altro a sbagliato..
perchè se effettivamente si applica che stando fuori il giocatore nn partecipa era fuorigioco e nn ce l'ha dato..
altrimenti hanno l'obbligo di fermare il gioco perchè c'è un giocatore a terra dopo uno scontro di gioco..
per questo caso la vedo così..
per il resto noi ci siamo fatti valere davvero poco e quando cominciavamo a farci vedere (dopo i cambi  ) e momenti segnavamo, abbiamo preso il 3° gol altrimenti sul 2 a 1 con 20 minuti di gioco ci scappava che la riportavamo anche a casa la partita..
un appunto per van der saar.. ma solo alla juve facevi le papere! maledetto! x%?34589ghrte slitrh! ecco gliel'ho detto!
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#95 marvel Mar 10 Giu, 2008 11:08
Sul fuorigioco inizialmente ero favorevole alla versione che c'era, e che Panucci fosse ininfluente, ma poi ci ho pensato su e ho capito che un arbitro non può stare a vedere se tutti i giocatori dentro e fuori il campo siano o meno in grado di influenzare la partita.
Mettiamo che un giocatore, un difensore che vede avvicinarsi gli avversari si getti a terra in preda ad un crampo (magari simulato) per rendere inefficace con il fuorigioco il passaggio all'attaccante in arrivo... insomma, non è possibile stare a valutare caso per caso e il regolamento deve essere inflessibile altrimenti sai che pasticci.
(Panucci era a terra più che per il dolore semplicemente perchè Buffon gli ha dato del rompiballe !)
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#96 icchese Mar 10 Giu, 2008 11:10
Modificato l'inno di Mameli " ....dov'è la difesa, le porga la chioma, che schiava..."
Scherzi a parte per me l'europeo è finito con questa brutta figura che la squadra campione del mondo NON DOVEVA ASSOLUTAMENTE PERMETTERSI.
Infatti con la Romania catenacciara pareggeremo e con i farancesi, che giocheranno "alla morte", perderemo.
Purtroppo, e lo dico da tifoso, forse sopravvalutiamo un pò troppo questi signori del calcio che ci regalano una soddisfazione mediamente circa ogni trent'anni.
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#97 mondosasha Mar 10 Giu, 2008 11:13
formazione sbagliata sin dall'inizio.. almeno uno tra del piero e cassano e sicuramente grosso dovevano essere titolari..
se nn giochiamo con questi ci vediamo alle qualifiche mondiali..
buffon
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sul fuorigioco ho da ridire.. panucci era chiaramente nn in grado di influire sull'azione in quanto disteso a terra e a 2 metri dal campo.. ora un giocatore in siffatta situazione nn può partecipare attivamente.
quindi l'arbitro in un modo o nell'altro a sbagliato..
perchè se effettivamente si applica che stando fuori il giocatore nn partecipa era fuorigioco e nn ce l'ha dato..
altrimenti hanno l'obbligo di fermare il gioco perchè c'è un giocatore a terra dopo uno scontro di gioco..
per questo caso la vedo così..
per il resto noi ci siamo fatti valere davvero poco e quando cominciavamo a farci vedere (dopo i cambi  ) e momenti segnavamo, abbiamo preso il 3° gol altrimenti sul 2 a 1 con 20 minuti di gioco ci scappava che la riportavamo anche a casa la partita..
un appunto per van der saar.. ma solo alla juve facevi le papere! maledetto! x%?34589ghrte slitrh! ecco gliel'ho detto! 
Togli Barzagli e metti Chiellini da centrale è molto forte e più "cattivo" di barzagli!!!
L'arbitro non poteva fermare il gioco per due motivi: lo scontro è con Buffon e il giocatore è fuori!!
E poi sull'1-0 c'era tanto tempo per farli neri....invece
Noi ci attacchiamo troppo agli arbitri, mentre dovremmo pensare più a giocà al calcio perchè lo sappiamo fare!!!Non mi sembra che l'arbitro ci abbia dabnneggiato!!!
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#98 tifernate Mar 10 Giu, 2008 11:18
Sul fuorigioco inizialmente ero favorevole alla versione che c'era, e che Panucci fosse ininfluente, ma poi ci ho pensato su e ho capito che un arbitro non può stare a vedere se tutti i giocatori dentro e fuori il campo siano o meno in grado di influenzare la partita.
Mettiamo che un giocatore, un difensore che vede avvicinarsi gli avversari si getti a terra in preda ad un crampo (magari simulato) per rendere inefficace con il fuorigioco il passaggio all'attaccante in arrivo... insomma, non è possibile stare a valutare caso per caso e il regolamento deve essere inflessibile altrimenti sai che pasticci.
(Panucci era a terra più che per il dolore semplicemente perchè Buffon gli ha dato del rompiballe !) 
Massimiliano l'arbitro sta li apposta mica in vacanza!
Soprattutto sono 4 gli arbitri compresi i 2 guardalinee ed il 4° uomo e devono solo far quello, guardare i 22 giocatori in campo in relazione alle linee e a dove va il pallone.
Per te e per Poranese, il regolamento parla chiaro..... specie dopo il caso Roma - Fiorentina ...... il giocatore fuori è considerato sulla linea solo se è in grado di rientrare subito in campo, in caso d'infortunio (e Panucci era steso a terra con mani sulla faccia a 3 - 4 metri dalla linea di fondo) è da considerarsi fuori dal gioco e deve cheidere il permesso di rientro all'arbitro. Io con questa regoletta c'ho preso pure un'ammonizione perchè ero uscito un attimo dal campo per una lieve distorsione alla caviglia.
Naturalmente dopo che quel pirla di Rosetti ha negato quel sacrosanto rigore alla Svizzera nella partita inaugurale c'era d'aspettarselo che l'AIA difendesse l'operato dell'arbitraggio dell'Italia.
p.s. per quanto riguarda la difesa con un Materazzi che non si regge in piedi ed un Bargagli che incontra il portatore di palla a 3 metri di distanza (s'era già visto nelle amichevoli contro Spagna e Belgio), senza contare Gattuso fuori forma, non si possono pretendere miracoli, ha sbagliato semplicemente Donadoni a dar retta ai "senatori" ed ai milanisti.
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#99 tifernate Mar 10 Giu, 2008 11:58
............se noi vinciamo con la Romania e l'Olanda vince con la Francia, poi durante la nostra sfida con la Francia nella terza partita ci basterebbe un pareggio.......... si passerebbe con soli 4 punti.
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#100 marvel Mar 10 Giu, 2008 12:04
............se noi vinciamo con la Romania e l'Olanda vince con la Francia, poi durante la nostra sfida con la Francia nella terza partita ci basterebbe un pareggio.......... si passerebbe con soli 4 punti. 
Secondo me siamo già con un piede nella fossa...
la Romania non credo che sarà una passeggiata... catenacciari come sono... e la Francia è sempre stato un osso duro per noi...
Comunque se sta squadra non migliora... meglio lasciar perdere subito piuttosto che soffrire... non tanto per la speranza di passare, quanto per il gioco che saremmo costretti a guardare
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#101 pablo Mar 10 Giu, 2008 12:08
sarà contento alessandro che ieri gufava e tifava per la francia...sto traditore meschino e viscido...
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#102 andrea75 Mar 10 Giu, 2008 12:14
Vabbè. Al di là di tutto bisogna TIFARE! Guai a tirare i remi in barca, sarebbe ingiusto, anche perché la storia ci insegna che vita facile nel girone di qualificazione non ce l'abbiamo MAI avuta, né ai mondiali, né agli europei. Anzi, siamo andati più avanti sempre quando abbiamo sofferto fino all'ultimo minuto dell'ultima partita del girone.
Poi è chiaro che se le squadre, come Danimarca e Svezia 4 anni fa in Portogallo, iniziano a fare i giochetti per qualificarsi a discapito nostro, allora è un altro discorso.
Ma guai ad arrendersi e soprattutto ad iniziare a dire "meglio tornare a casa che giocare così". Una partita è una partita. Oggi ok, giù con le polemiche, che all'ambiente a discapito di quanto si dica fanno bene, e non male, ma da domani di nuovo concentrati ed agguerriti: loro in campo e noi fuori.
La Nazionale va tifata a prescindere... non torniamo indietro all'era Sacchi, quando lo sport preferito degli italiani era diventato quello di tifare contro l'Italia. Solo noi riusciamo a fare 'ste cose....
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#103 marvel Mar 10 Giu, 2008 12:40
Vabbè. Al di là di tutto bisogna TIFARE! Guai a tirare i remi in barca, sarebbe ingiusto, anche perché la storia ci insegna che vita facile nel girone di qualificazione non ce l'abbiamo MAI avuta, né ai mondiali, né agli europei. Anzi, siamo andati più avanti sempre quando abbiamo sofferto fino all'ultimo minuto dell'ultima partita del girone.
Poi è chiaro che se le squadre, come Danimarca e Svezia 4 anni fa in Portogallo, iniziano a fare i giochetti per qualificarsi a discapito nostro, allora è un altro discorso.
Ma guai ad arrendersi e soprattutto ad iniziare a dire "meglio tornare a casa che giocare così". Una partita è una partita. Oggi ok, giù con le polemiche, che all'ambiente a discapito di quanto si dica fanno bene, e non male, ma da domani di nuovo concentrati ed agguerriti: loro in campo e noi fuori.
La Nazionale va tifata a prescindere... non torniamo indietro all'era Sacchi, quando lo sport preferito degli italiani era diventato quello di tifare contro l'Italia. Solo noi riusciamo a fare 'ste cose.... 
Si, ma io gli do solo un'altra possibilità... se non vedo un'altra Italia già dalla prossima... per me possono anche vincere giocando male, io tiferò per chi gioca bene! (anche perchè se non vincono con la Romania siamo messi davvero male... avessero perso giocando abbastanza bene avrei fatto altri discorsi... ma così no)
Sbaglio o dovrebbemmo sperare tutti, sportivamente parlando, che siano i migliori a vincere?
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#104 tifernate Mar 10 Giu, 2008 12:50
Si, ma io gli do solo un'altra possibilità... se non vedo un'altra Italia già dalla prossima... per me possono anche vincere giocando male, io tiferò per chi gioca bene! (anche perchè se non vincono con la Romania siamo messi davvero male... avessero perso giocando abbastanza bene avrei fatto altri discorsi... ma così no)
Sbaglio o dovrebbemmo sperare tutti, sportivamente parlando, che siano i migliori a vincere?

All'inizio dell'europeo ho detto che secondo me o si vinceva il torneo o si usciva al primo turno. Queste restano le prospettive pure ora. Attualmente serve un miracolo, non perchè Romania e Francia siano forti ma perchè pur rimanendo dell'idea che la nostra sia la squadra più forte del torneo (specie davanti), le decisioni di Donadoni sembrano lasciar intendere che lui conti poco ed abbia dato troppo retta ai senatori. Ora ricostruire una difesa ed una squadra compatta in queste condizioni è molto difficile, c'è il rischio di rottura dello spogliatoio con anarchia totale.
Le potenzialità ci sono ma ripeto, sarà molto dura sfruttarle.
Ciao
p.s. speriamo vengano tirate fuori le "palle" come ai vecchi tempi e che qualcuno si metta in testa di fare un passo indietro per il bene di tutti.
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#105 Ominobianc81 Mar 10 Giu, 2008 13:49
Speriamo che questa batosta serva da sveglia a Donadoni ed ai molti azzurri che ieri hanno bellamente dormito in campo.
Io comunque ci spero ancora, soprattutto perchè, se non ricordo male, migliori campionati li abbiamo fatti giocando male nel primo turno. E' stato così per i mondiali del 82, del 94 (abbiamo perso in finale ai rigori) e quello del 2006.
Ultima modifica di Ominobianc81 il Mar 10 Giu, 2008 13:50, modificato 1 volta in totale
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