zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche perché io ricordo due alluvioni negli ultimi 6 anni. Parlerei di estremizzazione climatica semmai, in un verso o nell'altro.

Eggià, dal punto di vista prp una bella applicazione dei "polli di Trilussa".

E questo mi fa pure incaxxare, se considero che non pochi negazionisti tirano fuori il dato delle medie precipitative per dimostrare che "é tuttapposto" (per dirla col Birciolo ....)

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" Intra Tupino e l'acqua che discende
del Colle Eletto dal beato Ubaldo,
fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche perché io ricordo due alluvioni negli ultimi 6 anni. Parlerei di estremizzazione climatica semmai, in un verso o nell'altro.

Eggià, dal punto di vista prp una bella applicazione dei "polli di Trilussa".

E questo mi fa pure incaxxare, se considero che non pochi negazionisti tirano fuori il dato delle medie precipitative per dimostrare che "é tuttapposto" (per dirla col Birciolo ....)

Beh, se vogliamo parlare di medie termiche può anche starmi bene che qualcosa stia cambiando (anche se il 90% lo imputerei alla cementificazione ed alle stazioni meteo che prima si trovavano in piena campagna, ed oggi magari si ritrovano con una discreta urbanizzazione intorno pur non avendo cambiato collocazione).

Ma a livello pluviometrico non sò proprio a cosa possiate appellarvi......sinceramente! Lasciamo perdere il livello delle sorgenti e dei fiumi, sotto forte stress a causa di prelievi sia sotterranei che alla venuta a giorno delle acque per uso potabile... ma dal cielo dov'è tutto questo ammanco d'acqua, se escludiamo gli ultimi 6-9 mesi che possono tranquillamente rientrare in una ciclicità climatica naturale?

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Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche perché io ricordo due alluvioni negli ultimi 6 anni. Parlerei di estremizzazione climatica semmai, in un verso o nell'altro.

Eggià, dal punto di vista prp una bella applicazione dei "polli di Trilussa".

E questo mi fa pure incaxxare, se considero che non pochi negazionisti tirano fuori il dato delle medie precipitative per dimostrare che "é tuttapposto" (per dirla col Birciolo ....)

Beh, se vogliamo parlare di medie termiche può anche starmi bene che qualcosa stia cambiando (anche se il 90% lo imputerei alla cementificazione ed alle stazioni meteo che prima si trovavano in piena campagna, ed oggi magari si ritrovano con una discreta urbanizzazione intorno pur non avendo cambiato collocazione).

Ma a livello pluviometrico non sò proprio a cosa possiate appellarvi......sinceramente! Lasciamo perdere il livello delle sorgenti e dei fiumi, sotto forte stress a causa di prelievi sia sotterranei che alla venuta a giorno delle acque per uso potabile... ma dal cielo dov'è tutto questo ammanco d'acqua, se escludiamo gli ultimi 6-9 mesi che possono tranquillamente rientrare in una ciclicità climatica naturale?

Parlavo un mese fa con un progettista di idroelettrico, prevalentemente nell'alto vicentino e in Valtellina. Il tempo di corrivazione! Il tempo di corrivazione si è praticamente dimezzato, in alcuni bacini idrografici. A causa delle piogge intense e soprattutto della cementificazione selvaggia, l'acqua scorre e non permea. Non alimenta le falde, non ha tempo di essere assorbita e, o ingrossa i fiumi, o evapora. Lascia molti meno benefici sul territorio rispetto a pari eventi di 30 anni fa. Ogni città, ogni strada, ogni manufatto è una gigantesca grondaia che porta l'acqua direttamente verso il mare ... e lui sostiene che gran parte sia della carenza idrica, sia delle alluvioni, vada ricercata li ...  

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Stazione meteo Padova: http://www.lineameteo.it/stazioni.php?id=1862
Stazione meteo Spoleto: http://www.lineameteo.it/stazioni.php?id=1867

E no l birciolo no è.. Me rosicano le mani solo a pensallo..

Icestorm ha scritto: [Visualizza Messaggio]

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

    

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche perché io ricordo due alluvioni negli ultimi 6 anni. Parlerei di estremizzazione climatica semmai, in un verso o nell'altro.

Eggià, dal punto di vista prp una bella applicazione dei "polli di Trilussa".

E questo mi fa pure incaxxare, se considero che non pochi negazionisti tirano fuori il dato delle medie precipitative per dimostrare che "é tuttapposto" (per dirla col Birciolo ....)

......Ma a livello pluviometrico non sò proprio a cosa possiate appellarvi......sinceramente! Lasciamo perdere il livello delle sorgenti e dei fiumi, sotto forte stress a causa di prelievi sia sotterranei che alla venuta a giorno delle acque per uso potabile... ma dal cielo dov'è tutto questo ammanco d'acqua, se escludiamo gli ultimi 6-9 mesi che possono tranquillamente rientrare in una ciclicità climatica naturale?

....intanto vi do in pasto l'analisi delle precipitazioni di Città di Castello centro dal 1985 ad oggi. Non è solo una semplice rilevazioni delle medie pluviometriche annuali, ma anche una vera e propria analisi delle caratteristiche precipitative.
Poi ognuno farà le sue considerazioni......

Nel documento per "cicli precipitativi" si intende il n°eventi caratterizzati da una o più giornate piovose consecutive.



   

I modelli (e di conseguenza noi) hanno preso una gigantesca cantonata a sole 24-48 ore per stamattina/oggi pomeriggio. i LAM insistono nel vedere un pò di pioggia stasera, speriamo... non un solo mm caduto qua a Città della Pieve: +16,3 di minima, adesso +20,8. Saluti.

Lasciamo perdere l' aspetto "tempo di corrivazione", su cui avrei molto da disquisire. Di certo la moda delle "cistonate" o pennelli/scogliere artificiali non ha certo giovato, né per l' andamento del flusso idrico, nè tantomeno per la permeabilità nelle zone limitrofe all' alveo fluviale (e la conseguente alimentazinoe delle falde di profondità).

Tuttavia, caro Marco, io non credo che il pluvio della ns regione non abbia pesantemente risentito della situazione meteo, non tanto e non solo negli ultimi 6/9 mesi come dici tu, ma di tutto l' arco temporale che va dal marzo 2011 ad oggi.

Se poi consideriamo che gli eventi di Febbraio non hanno, contrariamente a quanto molti credono, dato sostanziali apporti al versante fluviale tirrenico, di cui la ns regione é parte quasi completamente integrante, ecco la prova del forte deficit idrico.

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snow96 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

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and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Anche perché io ricordo due alluvioni negli ultimi 6 anni. Parlerei di estremizzazione climatica semmai, in un verso o nell'altro.

Eggià, dal punto di vista prp una bella applicazione dei "polli di Trilussa".

E questo mi fa pure incaxxare, se considero che non pochi negazionisti tirano fuori il dato delle medie precipitative per dimostrare che "é tuttapposto" (per dirla col Birciolo ....)

Beh, se vogliamo parlare di medie termiche può anche starmi bene che qualcosa stia cambiando (anche se il 90% lo imputerei alla cementificazione ed alle stazioni meteo che prima si trovavano in piena campagna, ed oggi magari si ritrovano con una discreta urbanizzazione intorno pur non avendo cambiato collocazione).

Ma a livello pluviometrico non sò proprio a cosa possiate appellarvi......sinceramente! Lasciamo perdere il livello delle sorgenti e dei fiumi, sotto forte stress a causa di prelievi sia sotterranei che alla venuta a giorno delle acque per uso potabile... ma dal cielo dov'è tutto questo ammanco d'acqua, se escludiamo gli ultimi 6-9 mesi che possono tranquillamente rientrare in una ciclicità climatica naturale?

Parlavo un mese fa con un progettista di idroelettrico, prevalentemente nell'alto vicentino e in Valtellina. Il tempo di corrivazione! Il tempo di corrivazione si è praticamente dimezzato, in alcuni bacini idrografici. A causa delle piogge intense e soprattutto della cementificazione selvaggia, l'acqua scorre e non permea. Non alimenta le falde, non ha tempo di essere assorbita e, o ingrossa i fiumi, o evapora. Lascia molti meno benefici sul territorio rispetto a pari eventi di 30 anni fa. Ogni città, ogni strada, ogni manufatto è una gigantesca grondaia che porta l'acqua direttamente verso il mare ... e lui sostiene che gran parte sia della carenza idrica, sia delle alluvioni, vada ricercata li ...  

Ampiamente d'accordo, il cemento ha il duplice effetto di far schizzare verso l'alto i nostri termometri, e di privare il nostro sottosuolo delle acque che prima andavano ad infiltrarsi tranquillamente.

Bell'invenzione, non c'è che dire.

Se da ora in avanti non si costruisce con capoccia invece di prendere e fare da capo una bella città, magari cementando totalmente kilometri quadrati su kilometri quadrati, il futuro è buio...

Ripeto, il problema non è quanta acqua cade secondo me, è quel che gli succede una volta che tocca terra...ops pardon, quel che gli succede una volta che tocca cemento

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Ecco il Lamma su base Reading, mm promettenti sull'Umbria Meridionale, speriamo..   

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Valnerina Live

Meteocentroitalia

Allora, voglio fare una piccola considerazione sul deflusso delle acque che cadono dal cielo.

Molti di noi sono giustamente convinti che la cementificazione cittadina non faccia bene al deflusso acquifero, accelerandolo a dismisura.

Verissimo.

Ma c'è un aspetto, molto meno noto, che al contrario dovrebbe controbilanciare la situazione, e che é figlio delle mutate situazioni dell' agricoltura.
Cominciamo col dire che i terreni interessati da coltivazioni agricole/boschi, son in assoluto, molto piu' estesi delle pur notevoli porzioni di territorio cementificate.
Ed è chiaro che, se investite da precipitazioni "estese e persistenti" dovrebbero in teoria contribuire molto di piu' alla creazione di riserve idriche di profondità.
Ed al giorno d' oggi dovrebbero farlo molto più di prima. Perché?

1)Perché un tempo la regimazione idrica (sia nei campi che sulle rive fluviali) veniva curata molto piu' capillarmente di oggi (é paradossale, se si considera che un tempo si aveva molta meno meccanizzazione). Di conseguenza il deflusso idrico era più veloce dai campi ai fiumi.
2)Perché oggi vi sono molti più appezzamenti incolti di un tempo, che trattengono l' acqua ben piu' dei seminativi (basti pensare a tutte le zone di montagna ormai abbandonate, con campi quindi di nuovo fagocitati dai boschivi/prati-pascolo).
3) Perché oggi la lavorazione con i grandi mezzi d' opera avviene molto più in profondità: fanno ridere, oggi, i vecchi aratri C32 bivomere della nota e gloriosa azienda castellana che erano considerati la punta di diamante dell' aratura da scasso, in confronto agli odierni tri e quadrivomeri trainati da mezzi di 250/350 e più HP.

Sono convinto che oggi sia "precipitata", é il caso di dirlo, la "qualità" delle prp, molto meno democratiche e quete di un tempo, ma con caratteristiche di rovescio breve e "distruttivo", poco adatto all' assimilazione/penetrazione in profondità nel suolo. Quindi, portare a giustificativo elenchi sì esaustivi, ancorché incompleti (i RR dove sono?), non mi trovano d' accordo, con riferimento a quanto visto nell' allegato di Stefano.

Infine, la madre di tutti i peccati é sempre e comunque l' indegno spreco della risorsa idrica (peraltro già citato da molti di voi, anche in questi giorni), e quello é un "difetto" che va radicalmente estirpato dalle ns abitudini.

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Personalmente anche io confido in mercoledì pomeriggio per temporali sull'Umbria, come già detto da altri, quando col riassorbimento della goccia fredda e il suo spostamento in quota verso NE, le correnti in quota ruoteranno su di noi ed in particolare si dovrebbe avere un NW nel pomeriggio di mercoledì. Sempre che quanto prospettato ad oggi dai GM venga confermato.
Domani quel che viene è tutto guadagnato, per me poca roba nel complesso, al più confinata al confine tosco-laziale, oltre alle zone appenniniche ovviamente esposte a correnti orientali

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"Vincitore è l'uomo che non ha rinunciato ai propri sogni" N. Mandela
"La meteorologia è una scienza inesatta, che elabora dati incompleti, con metodi discutibili per fornire previsioni inaffidabili" A. Baroni

...metti a folle...

Comunque, per quello che puo' valere, Estofex prevede situazione piu' pesante per domani rispetto a quanto fosse previsto per oggi.

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Domani ancora molti dubbi...vento ancora teso da NE per buona parte della giornata...forse avvantaggiato l'orvietano. Mah...speriamo in qualcosina...

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Sul lungo....forno in arrivo!! per

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zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Domani ancora molti dubbi...vento ancora teso da NE per buona parte della giornata...forse avvantaggiato l'orvietano. Mah...speriamo in qualcosina...

Tolta ogni precipitazione anche per domani...perfetto.  
Deve arrivare un po' di acqua a bagnare sti boschi, diamine!!!! DEVEEE!!

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