Gfs ci dà speranze..

alias64 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Gfs ci dà speranze..

In accordo alla fiutata di "Zia GEMma" di qualche giorno fa

Gem che ricordo essere il secondo modello più performante dopo ECM

Tra l'altro guardando la headline sto notando come le performance dei modelli stessi siano letteralmente crollate nelle ultime settimane
ECM 0.897?? Stava fisso sopra i 0.900....

https://www.emc.ncep.noaa.gov/users...mrw/acc_31days/

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carrellata serale.
Si riconferma l'assetto più e più volte prospettato: transizione tra regimi, getto più intenso e invasivo, possibilità di scorrimento da nordovest verso est/sudest lungo il bordo azzorriano. Anomalie GPT neutre tra Centro Mediterraneo e Balcani e positive ma più contenute a livello termico.
Notiamo inoltre lo sviluppo di una cella d'HP in Nord Scandinavia/Barents.
Configurazione che dovrebbe prevedere quegli scivolamenti/infiltrazioni appena detti fino al 25/26 circa comunque da sondare attraverso il determinismo nei prossimi giorni) e, più in generale, immediatamente a seguire, un canale depressionario aperto ma abbastanza alto tra Manica/Biscaglia ed Est Europa. Molto sulle generali. Ciò potrebbe indicarci qualche rientruzzo pseudo-fresco a Nord o Nordest a cozzare con una distensione subtropicale dall'Iberia.

Sotto media Ens di 3 modelli al 25 Luglio.

Anche stamattina si conferma paro paro questo quadro qui, le differenze a questo punto si giocano sui dettagli.
Per esempio, a 96h si vede come ICON e GFS mostrino una tendenza leggermente più meridiana nella zona cerchiata rispetto ECMWF e GEM.

ICON e GFS





ECMWF e GEM





Ai pannelli successivi, quindi, nei primi 2 modelli si stacca una goccia fredda più sostanziosa che entra dal Rodano/Carcassone sul Mediterraneo centrale con effetti sia di calo termico che d'instabilità diffusi.
In GEM ed ECMWF invece il calo GPT e termico sono più contenuti e, segnatamente col modello europeo, ci sarebbe anche un'instabilità praticamente assente.
Nel seguito pare confermarsi una nuova possibile perturbazione con all'incirca la stessa traiettoria per i giorni del 24-26 ma, data la distanza, ancora le informazioni vanno prese con le pinze.

Dai che piano piano inizia a mollare la presa anche ECM

and1966 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Nel lung(hissim)o, GFS continua a vedere un bel break per il fine settimana 21/22 luglio, ma è prematuro andare nel dettaglio....

Comunque visto che spesso sia GFS sia i suoi spaghi vengono bistrattati come strumento inutile (o peggio), diamogli atto che stavolta hanno ben inquadrato la possibile fase di sblocco

Quello sopra era il messaggio di And addirittura del 12/07, questi sotto gli spaghi di oggi per Milano

Speriamo davvero in questo mini break.
Ancora mi sembra che le incognite siano tante...
Ci vorrebbe proprio

Precisamente, Gia. Prima di scendere in questo bagno turco di lavanderia, stavo proprio mettendo a confronto quei dettagli in base all'andamento del getto.
Per cui, dovremo aspettare un po' prima della messa a punto su questo primo scorrimento tra fine 20 e inizio 22 (indico questo segmento temporale come papabile).

Questo è ICON rispetto a ECMWF.



Poi il successivo - come avevamo già detto - è ancora troppo in là per poterlo definire se non a grandi linee, come già fatto.

Oli e Giagi hanno illustrato molto bene la situazione generale. Il getto polare sembra prendere vigore ed entrare franco sul continente, e seguire un moto classico verso l’est Europa, tipico delle più gradevoli estati che furono… Nel mediterraneo gli effetti saranno ovviamente minori, ma la componente d’oceano si farà sentire, certamente con un moderato ridimensionamento termico, credo soprattutto sul quadro adriatico che sta subendo maggiormente gli effetti dell’anomalia calda; ma anche con instabilità, chiaramente più marcata al nord, ma che potrà farsi vedere anche al centro/sud.



Negli spaghi si notano bene le due onde, la prima riguardante fine/inizio settimana capace di riportare il quadro in prossimità delle medie di periodo; la successiva 2/3 giorni dopo che pare avere maggiori possibilità di penetrazione, ma con spread ancora ampio…

Sostanzialmente il fine mese dovrebbe comunque avere caratteristiche più gradevoli, nei prossimi run con il migliore inquadramento della seconda onda capiremo se si tratterà di un vero e proprio break o semplicemente di giornate estive old style.

Alla grande, Pa'.
Sintesi - direi abbastanza realistica - di quel che si prospetta.

P.S.: nessuno bistratta "o peggio" GFS o chi per lui. Qualsiasi modello che proponesse scenari a distanze così lunghe diventerebbe poco attendibile, se si pretendesse di puntualizzare: si può chiamare GFS come ECMWF o GEM, non cambierebbe nulla.
E se c'è un delta o un'apertura negli spaghi la prendiamo per quel che significa. Già gli spaghi sono più indicativi, essendo un complesso di 50 visioni, rispetto a pannelli singoli di un operazionale. Questi ritengo "in primis" inutili da prendere a riferimento a distanze proibitive: vedi i già postati "yin e yang" a distanze di 6 ore tra scenari con la +9 e i suoi opposti con la +26. E ho già ripetuto, pagine fa, che sono riletture che ci stanno pure.
Ma gli strumenti idonei per estendere lo sguardo oltre un certo target sono altri. Pure ECMWF con le sue views sta proponendo da giorni e giorni uno stemperamento, ma ad inizio 2' decade lo prendo con le pinze e solo in quanto tale, sulle generali: meno forno nordafricano e possibile ingerenza oceanica per un getto più intenso e invasivo. Non parlo né di jolly né di conigli dal cilindro.
Man mano che ci avvicineremo saremo più precisi.

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma gli strumenti idonei per estendere lo sguardo oltre un certo target sono altri. Pure ECMWF con le sue views sta proponendo da giorni e giorni uno stemperamento, ma ad inizio 2' decade lo prendo con le pinze e solo in quanto tale, sulle generali: meno forno nordafricano e possibile ingerenza oceanica per un getto più intenso e invasivo. Non parlo né di jolly né di conigli dal cilindro.
Man mano che ci avvicineremo saremo più precisi.

C'è una differenza sostanziale tra gli "strumenti che usi tu" e "gli strumenti idonei". Ognuno scrive e posta ciò che vuole, usando lo strumento che preferisce

Non è che perchè li usi tu siano più idonei di altri ne chi ne usa altri deve essere indirizzato verso quelli che usi tu (successo un paio di pagine fa)

Rimani sul tuo, evitiamo queste prese di posizione assolutistiche per piacere: altrimenti, come detto, rimane aperta la possibilità di aprire un tuo blog personale. Che però non è Lineameteo

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimani sul tuo, evitiamo queste prese di posizione assolutistiche per piacere: altrimenti, come detto, rimane aperta la possibilità di aprire un tuo blog personale. Che però non è Lineameteo

Beh sarebbe proprio un peccato, perchè Oli, insieme ad altri due o poco più, è l'unico che continua a portare contenuti previsionali tecnici, puntuali ed oggettivi, tra l'altro dedicandoci anche diverso tempo, e sì, interpretando i mezzi modellistici che abbiamo a disposizione in modo condivisibile.
Tra l'altro, se non mi sono perso qualcosa, non mi sembra che voglia imporre tutto ciò a nessuno.

Tornando alla meteo, come avete già ampiamente detto, le speranze per uno stemperamento del caldo tra qualche giorno ci sono tutte, fino ad allora ci manterremo su temperature molto calde ma non da record (e di questi tempi è già un successo). C'è da far notare però, che nei prossimi giorni l'umidità sarà in aumento.

Grazie mille, Leo. Buon proseguimento con gli strumenti che vorrà ognuno. Cosa che non ho mai criticato da chi posta carte a 1000 ore a chi vuoi tu.

Il mio è un metodo di procedura e accetto tanti altri metodi che siano costruttivi e che conducano ad una sana discussione

Purtroppo siamo agli antipodi io e te e non c'è mai stato modo sin dal 1' giorno di vedere da parte tua un atteggiamento diverso nemmeno col passare del tempo.

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Olimeteo ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Ma gli strumenti idonei per estendere lo sguardo oltre un certo target sono altri. Pure ECMWF con le sue views sta proponendo da giorni e giorni uno stemperamento, ma ad inizio 2' decade lo prendo con le pinze e solo in quanto tale, sulle generali: meno forno nordafricano e possibile ingerenza oceanica per un getto più intenso e invasivo. Non parlo né di jolly né di conigli dal cilindro.
Man mano che ci avvicineremo saremo più precisi.

C'è una differenza sostanziale tra gli "strumenti che usi tu" e "gli strumenti idonei". Ognuno scrive e posta ciò che vuole, usando lo strumento che preferisce

Non è che perchè li usi tu siano più idonei di altri ne chi ne usa altri deve essere indirizzato verso quelli che usi tu (successo un paio di pagine fa)

Rimani sul tuo, evitiamo queste prese di posizione assolutistiche per piacere: altrimenti, come detto, rimane aperta la possibilità di aprire un tuo blog personale. Che però non è Lineameteo

Ma non credo Leo che Oli intenda che tali strumenti siano più utili perché li usa lui, anzi ne sono certo. Quello che vuole dire è che un determinato run dei vari modelli, oltre un certo limite temporale diventa inaffidabile, e tra i vari run può proporre scenari anche molto differenti tra loro. Altri strumenti sono più idonei semplicemente perché rimangono più sul “generale” e non a caso vengono utilizzati anche dei meteorologi professionisti (quelli bravi non i venditori di nulla…). Di conseguenza è impossibile fare una previsione attendibile per un quadro geografico ristretto oltre un certo limite, e se il determinismo andrà vicino alla realtà è solo perché nei pannelli di lungo o lunghissimo termine i modelli mostrano un po’ di tutto.

Detto ciò certamente ognuno è libero di fare quel che vuole, ci mancherebbe, e senza dover rendere conto a nessuno, e utilizza ciò che preferisce, pure frate indovino se gli va .
Certi commenti si fanno per condividere opinioni , poi ognuno può cogliere i suggerimenti come ignorarli.
E se vuole usare il suo metodo qui, anche se per qualcuno può essere discutibile, DEVE essere liberissimo di farlo.

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Poranese457 ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Rimani sul tuo, evitiamo queste prese di posizione assolutistiche per piacere: altrimenti, come detto, rimane aperta la possibilità di aprire un tuo blog personale. Che però non è Lineameteo

Beh sarebbe proprio un peccato, perchè Oli, insieme ad altri due o poco più, è l'unico che continua a portare contenuti previsionali tecnici, puntuali ed oggettivi, tra l'altro dedicandoci anche diverso tempo, e sì, interpretando i mezzi modellistici che abbiamo a disposizione in modo condivisibile.
Tra l'altro, se non mi sono perso qualcosa, non mi sembra che voglia imporre tutto ciò a nessuno.

Lo so ma spesso sembra che la sua sia l'unica maniera di fare meteorologia (tra l'altro amatoriale) e che non se ne possano utilizzare altre

Il ruolo mi impone di dover disincentivare questa idea a favore della maggiore libertà possibile

Sulla validità delle analisi, per quanto non ne condivida la forma spesso auto-referienziale, mai avuto ne espresso mezzo dubbio o parola. Proprio perchè ognuno è libero di porla e di porsi come preferisce finchè si rimane nel rispetto del metodo e pensiero altrui


PS: Paolo nell'ultima hai colto in pieno il senso del messaggio

Appunto, Leo. E se hai inteso ciò che ti hanno scritto Mirco e Paolo (e come farebbero pure altri, che sono qui da anni ma pure amici fuori di qui), lungi dall'aver tu mai condiviso costruttivamente qualcosa con me (e con la gioia di farlo, solo per il piacere di confrontarsi costruttivamente: con me assolutamente mai accaduto e non certo per scarsa volontà mia), anzi mostri poca condiscendenza, poca affabilità e poca stima nei miei confronti, disincentivando sì a continuare a scrivere qui. Se non fosse per quei pochi, come Gia, Paolo (che oltre ad essere amici condividono tecnicamente) ma anche altri come Mirco o Verglas (ma sicuramente altri ancora che leggono senza scrivere), la mia presenza qui sarebbe del tutto priva di motivazioni.

AUTOREFERENZIALE?! Questi "problemi" li vedi solo tu. Su una stanza di "analisi modelli" quasi nessuno fa analisi a tutto tondo (i motivi saranno dei più disparati e nessuno li critica) e se ho modo di farle è semplicemente un metodo discorsivo riallacciarsi a quanto già espresso precedentemente (cosa che fa chiunque si occupi di meteo). Tu ci vedi la boria, Nucera o altri ci vedono semplicemente un riprendere il filo del discorso.
Vedi che autoreferenziale!? "Bene Giagi... Ottimo, Paolo..." Se stessi attento vedresti che io parlo di meteo con quella passione che mi fa intrecciare opinioni, dubbi e curiosità con chi ha voglia di farlo. E non mi perito certo di quotare positivamente chicchessia quando è il caso.

IMPOSIZIONE E UNICO METODO? Questa percezione l'hai alimentata solo tu.
Se Ennio vuol postare carte a 1000 ore libero di farlo. Se si fa analisi più approfondita, un fisico dell'atmosfera suggerirà un metodo più ponderato, come ti ha ribadito Paolo, dando a certe cose il peso specifico che possono avere.
Uno si vuole sbizzarrire come vuole? Lo faccia pure. Se libertà esiste, come dici tu, con garbo e grazia io dico la mia col mio metodo di analisi, che non è imposizione, ma un approccio votato alla moderazione.
Se mi deve arrivare una critica tecnica - come miriadi di volte ho detto - sturo bene le orecchie e ne fo tesoro o quantomeno si apre un dialogo che è solo che bene. Immagina se rispondessi a Paolo o a chiunque fosse che portasse una critica ponderata, fondata e avvalorata: "Non me ne frega niente: tu hai il tuo metodo, io il mio, posto quel che voglio, lo interpreto come voglio e gli do il valore che voglio". Bella crescita!

Senza parlare che più è più volte ho letto interventi ben più diretti e aspri, con ampia licenza di risultare anche "graffianti", rispetto a quel che scrivo io (o Paolo o Giagi) che è puramente un intavolare discussioni tecniche.

Umiltà, impegno, condivisione, capacità di ascolto i miei canoni. Sarcasmo, critica gratuita, lamentela e scarsa condivisione con chi non sia "dello zoccolo duro" peculiarità che a tratti affiorano da parte di altri.

Ho espresso quasi tutto, forse.

Per me non scrivere più qui ed essere "invitato" a farlo altrove (cosa che già fo) non è un problema. Semplicemente la ritengo un'inelegante caduta di stile da uno dei primi che dovrebbe/avrebbe dovuto mostrarsi più aperto e meno refrattario con gente, pur nuova, che dà un contributo costante.