tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....secondo me, comunque, Clòoover non ha voluto scrivere nulla d'insensato. Mi spiego, rileggendo il suo post, lui ha scritto solo che il VP è intenso e ciò produce un raffreddamento dell'Artico e che questo freddo, più avanti, non è escluso ci possa tornar comodo. Poi dopo la storia dello "stratcooling" è venuta fuori nelle ultime settimane non da lui.

Ciao  

Nulla di insensato?
Le temperature basse stratosferiche, soprattutto a quella quota (1HPa-10HPa...fino a 70 HPa almeno) non hanno nessunissima influenza su di noi!
Solo i riscaldamenti improvvisi di vaste zone della stratosfera riescono a produrre effetti più in basso (e non sempre).
Tu dimmi che effetti dovrebbe produrre un'anomalia di -10 o - 20 gradi ad 80 km di quota?
Quando poi sono almeno 15 anni che siamo sempre in un'anomalia negativa di questo tipo... che tra poco, vedrai, diverrà la nuova media.
Insomma, non significa niente, tantomeno significa che il VP è più freddo... anche perchè "l'aria" fredda stratosferica (se vogliamo chiamarla aria, dato che a 1HPa ha anche una composizione diversa oltre ad essere moooolto rarefatta) non scende verso il basso... e normalmente è fredda proprio perchè più rarefatta.
Insomma, se ci si vuole spingere ad osservare il VPS per capire la circolazione atmosferica generale, ha un senso guardare le cpc, ma da un punto di vista termico ha senso solo per cercare di individuare la formazione di forti riscaldamenti in grado di produrre HP dinamici imponenti che possano sconvolgere le dinamiche del VPS e che poi  possano sfondare in tropopausa ...portando allo splitting del VP troposferico.
Il resto sono solo chiacchere.
Ciao ciao

.......ho scritto "non ha voluto scrivere nulla d'insensato", non "non ha scritto nulla d'insensato. Tra l'altro lui mi pare abbia parlato di 30 hPa quindi circa 22 km di quota e non 80 km, ma poi, stiamo parlando dello stesso msg di Cloover? Questo che c'è anche qui?

http://forum.meteonetwork.it/showthread.php?t=39727

Ciao  

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Carissimi,

guardando le carte di stasera a me la verità sembra piuttosto semplice e tragica, ve la dico nuda e cruda.

Parallelamente col Global Change in atto (con assoluta evidenza sulla nostra regione almeno dallo sciagurato anno 2001), stiamo assistendo ad una ennesima e rinnovata manifestazione di forza della fascia anticiclonica subtropicale. Si vedono perturbazioni mandate in frontolisi l'una dopo l'altra, restiamo appesi a questa del 9, che run dopo run vede i suoi minimi spostarsi verso nord ed in posizioni sempre + ostiche (l'ultima ENS12 lo vede traslare lungo la pianura padana, vorrò vedere che benefici ne avremo... bah....).

L'aspetto più saliente della situazione attuale è questo, a mio avviso, il resto è da vedersi. Certo, l'inverno inizia ora e difficilmente mancheranno episodi di rilievo, ma intanto siamo già alla fine della prima decade di dicembre e il bilancio pluviometrico di molte regioni è pietoso.

Vi ricordo che in casi come questi la legge della persistenza prevale su quella della compensazione (come diceva Caroselli). Nel 1988-89 ne uscimmo dopo tre mesi.

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]

tifernate ha scritto: [Visualizza Messaggio]

....secondo me, comunque, Clòoover non ha voluto scrivere nulla d'insensato. Mi spiego, rileggendo il suo post, lui ha scritto solo che il VP è intenso e ciò produce un raffreddamento dell'Artico e che questo freddo, più avanti, non è escluso ci possa tornar comodo. Poi dopo la storia dello "stratcooling" è venuta fuori nelle ultime settimane non da lui.

Ciao  

Nulla di insensato?
Le temperature basse stratosferiche, soprattutto a quella quota (1HPa-10HPa...fino a 70 HPa almeno) non hanno nessunissima influenza su di noi!
Solo i riscaldamenti improvvisi di vaste zone della stratosfera riescono a produrre effetti più in basso (e non sempre).
Tu dimmi che effetti dovrebbe produrre un'anomalia di -10 o - 20 gradi ad 80 km di quota?
Quando poi sono almeno 15 anni che siamo sempre in un'anomalia negativa di questo tipo... che tra poco, vedrai, diverrà la nuova media.
Insomma, non significa niente, tantomeno significa che il VP è più freddo... anche perchè "l'aria" fredda stratosferica (se vogliamo chiamarla aria, dato che a 1HPa ha anche una composizione diversa oltre ad essere moooolto rarefatta) non scende verso il basso... e normalmente è fredda proprio perchè più rarefatta.
Insomma, se ci si vuole spingere ad osservare il VPS per capire la circolazione atmosferica generale, ha un senso guardare le cpc, ma da un punto di vista termico ha senso solo per cercare di individuare la formazione di forti riscaldamenti in grado di produrre HP dinamici imponenti che possano sconvolgere le dinamiche del VPS e che poi  possano sfondare in tropopausa ...portando allo splitting del VP troposferico.
Il resto sono solo chiacchere.
Ciao ciao

.......ho scritto "non ha voluto scrivere nulla d'insensato", non "non ha scritto nulla d'insensato. Tra l'altro lui mi pare abbia parlato di 30 hPa quindi circa 22 km di quota e non 80 km, ma poi, stiamo parlando dello stesso msg di Cloover? Questo che c'è anche qui?

http://forum.meteonetwork.it/showthread.php?t=39727

Ciao  

Dimmi tu dov'è che ha senso questo messaggio:

Un boato invernale a fine mese???Stracooling e netto calo dei GPT in artico.....  =  già dal titolo
 farebbe presagire grandi cose... anche se lo stratcooling non ha senso nominarlo per i motivi che ho spiegato prima (e chi lo nomina è solo per fare sensazionalismo... non viene usato nemmeno  nell'ambiente meteo)


Molto interessanti i movimenti in stratosfera e,in proiezione,ci sono possibilità che alla fine di dicembre ci sia il botto nell'area europea ad opera di aria artica.
nel titoletto... parla di "movimenti" interessanti in stratosfera, quando è raro vedere una situazione statica come questa  

Lo stratcooling che ha interessato l'artico in questo mese,scenderà di quota progressivamente facendo calare in maniera netta i GPT sul polo con poderoso raffreddamento che cercherà di raggiungere le quote inferiori.
questa poi è la frase più menzognera in assoluto... lo stratcooling scenderà progressivamente facendo calare i geopotenziali sul polo??? Ma de che? E addirittura il raffreddamento scenderebbe a quote iunferiori... dalla stratosfera? Mai visto, anzi, in queste condizioni è fisicamente impossibile... almeno che non intervengano i marziani!   (altra storia.. completamente differente lo StratWarming)

Nel frattempo alle quote più alte della stratosfera ci sarà un warming sulla siberia in direzione del polo con splittamento del VPS in direzione del Nord europa.
Qui lo splittamento non si vede proprio, anche perchè il riscaldamento di cui parla è a quote altissime e contenutissimo...  e qui mi riferivo appunto, nel messaggio precedente, alla quota di addirittura a 1HPa ..     

Sembra insomma che il calo dei GPT che si verificherà sull'artico nei prox giorni

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rhavn1801.gif

a causa del raffreddamento stratosferico in discesa verso quote inferiori,possa sciegliere la strada europea a scapito dell'area canado-statunitense

ecco il calo dei GPT col core del VP in discesa dall'artico verso il nord europa
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3841.png
questa parte è completamente priva di fondamento  (=insensata)

Ovviamente sono tutte interpretazioni personali tra l'altro sul long range da prendere per quello che sono!Ciao
Ed infine l'ultima frase... sicuramente l'unica sensata... faceva prima a dire: ... secondo me a Natale nevica... me lo sento!  

Vabbè, non ho assolutamente niente contro Cloover, ci mancherebbe... è uno di quelli che si impegnano di più e che spesso scrive delle belle analisi... ma a mio parere in questo messaggio aveva lavorato troppo di fantasia... tutto qui, e quindi gliel'ho fatto presente argomentando con una mia analisi, mappe alla mano. Probabilmente la voglia di inverno sta dando strani effetti... insomma, capita anche ai migliori.    

 

zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]

La legge della persistenza secondo me non esiste, come non esiste quella della compensazione. Son tutte leggi che nella dinamica atmosferica hanno ben poco peso...anzi, direi sostanzialmente nullo.
Io dico solo che da qui al 20-25 dicembre le cose potrebbero apparire diametralmente aopposte.  

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bahhh... guardate con che forza l'azzorriano schiaccia le depressioni verso nord...

Con carte così come si va a non dire INVERNO FINITO?

burjan ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Bahhh... guardate con che forza l'azzorriano schiaccia le depressioni verso nord...

Con carte così come si va a non dire INVERNO FINITO?

Dost ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Premessa:considerazione personale anzi molto personale.
credo sia in inutile in questo momento basarsi su carte e modelli vari.. alla fine sono destinate tutte ad allinearsi tra loro e a combaciare tragicamente con un nulla di fatto. le carte nascono all'insegna del positivo (per chi ama il freddo neve pioggia e via dicendo) visto anche il periodo in cui nascono. e poi si trovano a consegnarci qualche acquazzone oppure qualche nuvola che poi tutto termina in una nebbiolina irritante e delle volte bella consistente.
Il dato che esce evidente e su cui dovremmo concentrare le nostre risorse è che siamo in un bellissimo periodo di stallo..e questo per la mia mediocre conoscenza persisterà per un bell pò.
Vista anche la posizione geografica italiana.
La realtà è questa e continueremo solo a farci male guardando modelli carte e varie situazioni.