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Messaggio Re: Cambio Di Circolazione E VP Sempre Più Disturbato.

#16  marvel Lun 12 Gen, 2009 17:09

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Caro Massi, ovviamente fosse questo lo scenario previsto, sarebbe sempre l'America a fare il pieno??    

gfs_t10_nh_f240


Non è detto France',
intanto quella carta è moooolto in alto (e non è detto che alle quote inferiori abbia corrispondenza), poi una volta che il VPS si è sfaldato (sempre che lo faccia, sia chiaro) avvengono dei movimenti molto rapidi dei nuclei che vanno a scivolare in moto antizonale (vedi 1985, appunto).
Senza stare a scomodare le annate storiche, a me basterebbe che la situazione si movimentasse e per farglielo fare bisogna che qualcosa dia una bella "mazzata" al VP!!!
Allora potremo sperare in rimescolamenti meridiani

Comunque, per farti un esempio (e solo un esempio!!), ecco la sequenza dell'85 a 10 HPa:




 




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Messaggio Re: Cambio Di Circolazione E VP Sempre Più Disturbato.

#17  gubbiomet Lun 12 Gen, 2009 17:13

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Caro Massi, ovviamente fosse questo lo scenario previsto, sarebbe sempre l'America a fare il pieno??    

gfs_t10_nh_f240


Non è detto France',
intanto quella carta è moooolto in alto (e non è detto che alle quote inferiori abbia corrispondenza), poi una volta che il VPS si è sfaldato (sempre che lo faccia, sia chiaro) avvengono dei movimenti molto rapidi dei nuclei che vanno a scivolare in moto antizonale (vedi 1985, appunto).
Senza stare a scomodare le annate storiche, a me basterebbe che la situazione si movimentasse e per farglielo fare bisogna che qualcosa dia una bella "mazzata" al VP!!!
Allora potremo sperare in rimescolamenti meridiani

Comunque, per farti un esempio (e solo un esempio!!), ecco la sequenza dell'85 a 10 HPa:





E' sempre un piacere leggere le tue spiegazioni. Grazie Massi.    
 



 
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Messaggio Re: Cambio Di Circolazione E VP Sempre Più Disturbato.

#18  il fosso Lun 12 Gen, 2009 21:31

Mi unisco ai complimenti per Marvel, sempre interessantissime le sue analisi

Guardando gli spaghi sembrano esserci pochi dubbi sull'intensità della saccatura in possibile arrivo dopo il 20,
 graphe_ens3_1231791892_831388

purtroppo invece ci sarà bisogno di molte conferme, inoltre c'è da dire che reading12 vede un ondulazione meno profonda per una minore spinta azzorriana in atlantico, siamo ancora lontanissimi però e quindi le proiezioni cambieranno sicuramente, sperando che lo facciano verso il meglio.

Intanto guardate che razza di mostro sta per scendere in America...
 am  

Roba grossa... la risposta calda a questa potente irruzione disturberà il VP,
da notare il bel nucleo freddo in Scandinavia che nel suo moto verso sud potrebbe sfiorarci tra circa 5gg
 




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Messaggio Re: Cambio Di Circolazione E VP Sempre Più Disturbato.

#19  mausnow Mar 13 Gen, 2009 11:40

Ah, ma allora è un vizio!
Ariecco il VP sulle nostre teste... Potentissimo riscaldamento stratosferico... e bilobazione tanto bene in pieno Mediterraneo? Uhmmm... ci credo poco!...    Non nella possibile bilobazione, ma che riesca a raggiungere i nostri lidi...
http://meteolive.leonardo.it/meteolive_zoom.php

(sulla relativa news)
 



 
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Messaggio Re: Cambio Di Circolazione E VP Sempre Più Disturbato.

#20  giantod Mar 13 Gen, 2009 12:00

Se succederà o no, chi vivrà vedrà...Per quello che può contare, intanto GFS vede oltre le 192 ore la scissione del VP con un bell'HP sul Polo Nord...all'inizio si rinvigorirà ovviamente oltremodo la depressione d'Islanda, con una sventagliata atlantica sul Mediterraneo poi chissà...   
...la HP sub-tropicale non compare   (l'ho detto...   )...speramm...
 




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Messaggio Re: Cambio di circolazione e VP sempre più disturbato.

#21  marvel Mar 13 Gen, 2009 22:23

A 120 h inizia la scaldata in alto (47-42 km):

gfs_t01_nh_f120

gfs_t02_nh_f120

Poi a 144 h esplode a 35-31 km (una discesa rapidissima) con un aumento di T spaventoso!!!  

gfs_t05_nh_f144

A 168 h (1 settimana) il trasferimento di calore è arrivato ad occupare mezza stratosfera sopra il nostro comparto!

A 192 h il VPS è gravemente sfaldato con un'azione a tenaglia orizzontale (aleutinica ed europea) e verticale (dalla bassa stratosfera fino all'alta stratosfera)

gfs_t10_nh_f192

gfs_t100_nh_f192

Bhè, diciamo che se questo doveva essere un periodo dominato dal VP allora spero che lo rifaccia di nuovo!  

Scherzi a parte stiamo a vedere come procede questa interessantissima fase di forti contrasti a tutti i livelli atmosferici!

 
 




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Messaggio Re: Cambio Di Circolazione E VP Sempre Più Disturbato.

#22  il fosso Mar 13 Gen, 2009 22:28

Marvel, se continui così mi illudi
Secondo la tua esperienza che percentuale di attendibilità hanno queste proiezioni?
Io comincio a capirci qualcosa da poco di stratosfera e in buona parte grazie alle tue analisi
 




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Messaggio Re: Cambio di circolazione e VP sempre più disturbato.

#23  marvel Mar 13 Gen, 2009 22:36

Guardate che belle queste (anche se sono molto alte)

gfs_t01_nh_f168

gfs_t01_nh_f192

gfs_t01_nh_f216

gfs_t01_nh_f240

gfs_z01_nh_f192

gfs_z01_nh_f216

gfs_z01_nh_f240


E un po' più in basso:

gfs_t02_nh_f144

gfs_t02_nh_f192

gfs_t02_nh_f216

gfs_t02_nh_f240

Qui siamo a 5 Hpa

gfs_t05_nh_f240

e qui a 10 Hpa

gfs_t10_nh_f240

Sotto normalmente non si ha l'incremento termico, ma la parte inferiore risente della variazione dei geopotenziali...
In realtà, quando butta bene, si assiste ad un "coupling", ossia ad una accoppiamento che significa che l'alta stratosfera e la bassa stratosfera vanno in risonanza e il disturbo dall'alto si trasferisce in basso (saltando la parte intermedia) dando alterazioni dei GPT.

La situazione ideale vuole, poi, che la tropopausa venga fortemente perturbata (evento raro) e che in tal modo si trasferiscano gli effetti dalla stratosfera alla troposfera... e qui inizia un'altra storia

Buona notte.

 
 




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#24  marvel Mar 13 Gen, 2009 22:47

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Marvel, se continui così mi illudi


E' no, se dici così significa che non hai capito il senso delle mie analisi...
come risposto a Ginghe qualche giorno fa: non posseggo una De Lorean per andare e tornare dal futuro... e onestamente se ce l'avessi non la userei per fare previsioni migliori... ma per tante altre belle cose

back-to-the-future-car-dolorean

il fosso ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Secondo la tua esperienza che percentuale di attendibilità hanno queste proiezioni?


Proiezioni del genere sono sempre ad alto rischio, questo è chiaro, non tanto per il riscaldamento stratosferico che, stanti le pulsazioni troposferiche e stratosferiche in forte shear, dovrebbe comunque realizzarsi, quanto per l'entità del riscaldamento e delle conseguenze che, attualmente, sono ancora un po' aleatorie.

Credo queste carte siano valide al 70% a 120-144 h, intorno al 60% oltre... anche se c'è da dire che se vengono rispettate fino a 144 h, con quel popò di "esplosione", il resto viene da se.

 
 




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#25  il fosso Mar 13 Gen, 2009 22:59

Grazie per la risposta
PS. Quando me la presti l'auto?  
 




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#26  pubblico Mar 13 Gen, 2009 23:01

D'accordissimo con marvel....anche la troposfera si smuove....  kick-off del canadese e blocco russo....persistenza aleutinica e azzorriano forte centralmente....gli ingredienti ci sono tutti ciao  
 



 
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#27  marvel Mer 14 Gen, 2009 08:40

Anche le europee iniziano a vedere l'innesco di antizonale stratosferico prodotto dall'incremento termico!

ecmwfzm_u_f192

ecmwfzm_u_f216

ecmwfzm_u_f240

ecmwfzm_t_f192

ecmwfzm_t_f216

ecmwfzm_t_f240
 




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#28  gubbiomet Mer 14 Gen, 2009 09:35

Con queste carte non possiamo che sperare sul lungo termine   

msl_uv850_z500-geopotential-20500-20hpa-240-europe-12-pop-od-oper-public_plots-latest-chart
 



 
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#29  Fili Mer 14 Gen, 2009 09:46

A me per ora me pare che il VP se ne infischia della stratosfera e continua a dettare le regole del gioco...speriamo che tutte le analisi fatte finora portini a qualcosa di concreto, e che ciò che accade in alto abbia ripercussioni in basso...altrimenti è cotta la tr...a!   Questo Atlantico, per quanto freddo possa essere, altro non farebbe che portare nuova neve al Nord.  
 




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#30  andrea75 Mer 14 Gen, 2009 10:16

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