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Messaggio Re: [BREVE TERMINE] Ponte Dell'Immacolata - Secondo Attacco Freddo All'Italia, Quali Gli Effetti?

#61  grego Gio 06 Dic, 2012 10:43

grazie
 



 
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Messaggio Re: Ponte Dell'Immacolata - Secondo Attacco Freddo All'Italia, Quali Gli Effetti?

#62  Cyborg Gio 06 Dic, 2012 10:56

L'aggiornamento delle 06z è una buona conferma per il peggioramento del fine settimana.
Forse anche un pelino meglio  
 




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Messaggio Re: Ponte Dell'Immacolata - Secondo Attacco Freddo All'Italia, Quali Gli Effetti?

#63  Ricca Gubbio Gio 06 Dic, 2012 10:58

Se le carte fossero reali penso che il richiamo caldo non sara poi così forte anche perchè sarà parecchio veloce... quota neve secondo me 800/900 metri.

Poi una domanda... anche se queste contano poco sicuri che Sabato mattina presto non ci siano precipitazioni??

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Messaggio Re: Ponte Dell'Immacolata - Secondo Attacco Freddo All'Italia, Quali Gli Effetti?

#64  yeti Gio 06 Dic, 2012 11:01

Cyborg ha scritto: [Visualizza Messaggio]
L'aggiornamento delle 06z è una buona conferma per il peggioramento del fine settimana.
Forse anche un pelino meglio  


piu che altro nello 06 occlusione da  
 



 
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Messaggio Re: [BREVE TERMINE] Ponte Dell'Immacolata - Secondo Attacco Freddo All'Italia, Quali Gli Effetti?

#65  meteosossi Gio 06 Dic, 2012 11:03

gubbiomet ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Ricca Gubbio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
zerogradi ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Io subito e sempre per tutta l'Umbria darei 0%  


Ottimista !!!!   

Perchè provochi???   Pensi che non faccia niente??? allora ho visto carte diverse!!!


Ricca sta dicendo che subito neve in tutta Umbria possibilità 0. Ha già detto prima che il sabato è interessante....


soprattutto se al suolo trova già qualcosa dal venerdì notte. visto che penso che da noi avremo neve prima della tarda notte.
 



 
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Messaggio Re: Ponte dell'Immacolata - Secondo attacco freddo all'Italia, quali gli effetti?

#66  Francesco Gio 06 Dic, 2012 11:16

Penso che la prognosi sia sciolta parlando di Perugia.

 tmp850_ita_42

Questo è il massimo richiamo caldo previsto per la serata di venerdì, ovvero al top delle precipitazioni. Quindi quota neve alta, sicuramente oltre la collina. Subito dopo c'è un abbassamento delle temperature ma con cessazione dei fenomeni.

 tmp850_ita_48

A seguire però la famosa occlusione sembra davvero ben strutturata e può portare neve fino al piano; mi sento estremamente ottimista in proposito. In questi casi l'incognita è la quantità di precipitazioni che davvero nessuno può prevedere....
 




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Messaggio Re: Ponte Dell'Immacolata - Secondo Attacco Freddo All'Italia, Quali Gli Effetti?

#67  stinfne Gio 06 Dic, 2012 11:23

Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Penso che la prognosi sia sciolta parlando di Perugia.

 tmp850_ita_42

Questo è il massimo richiamo caldo previsto per la serata di venerdì, ovvero al top delle precipitazioni. Quindi quota neve alta, sicuramente oltre la collina. Subito dopo c'è un abbassamento delle temperature ma con cessazione dei fenomeni.


Questa carta è emblematica e smentisce, secondo me, la possibilità di neve a quote intermedie, tipo 700, 900 metri. Quando, nella fa se massima precipitativa, ti ritrovi con temperature, seppur di poco positive a 1400 metri, significa che sotto è acqua. Quindi in quella fase, stanti le GFS06 odierne, è acqua per tutti fino la montagna (1100/1200 metri, e mi riferisco all'Umbria).
 




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Messaggio Re: Ponte Dell'Immacolata - Secondo Attacco Freddo All'Italia, Quali Gli Effetti?

#68  yeti Gio 06 Dic, 2012 11:30

stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Penso che la prognosi sia sciolta parlando di Perugia.

 tmp850_ita_42

Questo è il massimo richiamo caldo previsto per la serata di venerdì, ovvero al top delle precipitazioni. Quindi quota neve alta, sicuramente oltre la collina. Subito dopo c'è un abbassamento delle temperature ma con cessazione dei fenomeni.


Questa carta è emblematica e smentisce, secondo me, la possibilità di neve a quote intermedie, tipo 700, 900 metri. Quando, nella fa se massima precipitativa, ti ritrovi con temperature, seppur di poco positive a 1400 metri, significa che sotto è acqua. Quindi in quella fase, stanti le GFS06 odierne, è acqua per tutti fino la montagna (1100/1200 metri, e mi riferisco all'Umbria).


io non mi sbilancerei troppo in queste situazioni il grado fa la differnza, il nowcasting ci aiuterà sicuramente, sicuramente nel picco di richiamo caldo ci saranno anche le precipitazioni più forti, bisogna anche dire che questo richiamo durerà veramente pochissimo, quindi non escludo che il rovesciamento dell'aria tramite precipitazioni post-scaldata possa far arrivare la neve fino 400 m..  il secondo step-occlusione è molto bello,potenzialmente potrebbe far contenti un pò tutti..
 



 
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Messaggio Re: [BREVE TERMINE] Ponte dell'Immacolata - Secondo attacco freddo all'Italia, quali gli effetti?

#69  marvel Gio 06 Dic, 2012 11:46

Per la ritornante occlusa c'è poco da dire ora... lo sappiamo tutti ormai, è di per sé stessa poco prevedibile, dipendendo in modo inalienabile dalle velocità relative del fronte caldo e di quello freddo. E quindi del centro del sistema stesso, del nocciolo in quota, ecc.
Se il sistema è troppo veloce prendiamo le briciole. Se è più lento e, anzi, gran parte della massa d'aria si riavvita su se stessa, spendendo gran parte della sua inerzia nell'operazione di riavvitamento e sollevamento dell'occlusione stessa, allora potrebbero esserci condizioni favorevoli per un'area più estesa.
Fatto sta che la sua dinamica è già difficile da calcolare a poche ore di distanza, figuriamoci a più di 48 ore!
 
 




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Messaggio Re: Ponte Dell'Immacolata - Secondo Attacco Freddo All'Italia, Quali Gli Effetti?

#70  menca92 Gio 06 Dic, 2012 11:52

Va un po' fuori dall'argomento del topic...ma io terrei d'occhio anche la situazione per lunedì sera...verremo da una 2 giorni di tramontana fredda (-5/-7 a 850hPa) e come ipotizzato da un po' di run dai modelli, si andrebbe a creare un minimo tra Toscana-Corsica-Sardegna, minimo che risulterebbe poco profondo (1010) e che quindi non causerebbe un marcato richiamo caldo, semmai relegato a Lazio e Abruzzo..piccolo dubbio sulle precipitazioni, avendo una disposizione delle correnti da Sud-Sud est...  

 gfs_0_108
 



 
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Messaggio Re: Ponte Dell'Immacolata - Secondo Attacco Freddo All'Italia, Quali Gli Effetti?

#71  stinfne Gio 06 Dic, 2012 12:00

yeti ha scritto: [Visualizza Messaggio]
stinfne ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Francesco ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Penso che la prognosi sia sciolta parlando di Perugia.

 tmp850_ita_42

Questo è il massimo richiamo caldo previsto per la serata di venerdì, ovvero al top delle precipitazioni. Quindi quota neve alta, sicuramente oltre la collina. Subito dopo c'è un abbassamento delle temperature ma con cessazione dei fenomeni.


Questa carta è emblematica e smentisce, secondo me, la possibilità di neve a quote intermedie, tipo 700, 900 metri. Quando, nella fa se massima precipitativa, ti ritrovi con temperature, seppur di poco positive a 1400 metri, significa che sotto è acqua. Quindi in quella fase, stanti le GFS06 odierne, è acqua per tutti fino la montagna (1100/1200 metri, e mi riferisco all'Umbria).


io non mi sbilancerei troppo in queste situazioni il grado fa la differnza, il nowcasting ci aiuterà sicuramente, sicuramente nel picco di richiamo caldo ci saranno anche le precipitazioni più forti, bisogna anche dire che questo richiamo durerà veramente pochissimo, quindi non escludo che il rovesciamento dell'aria tramite precipitazioni post-scaldata possa far arrivare la neve fino 400 m..  il secondo step-occlusione è molto bello,potenzialmente potrebbe far contenti un pò tutti..


Certo che tutto va valutato in fase di nowcasting, d'altronde queste sono previsioni che possono essere, almeno localmente inesatte. Ma non bisogna guardare solo gli 850 hpa, ma anche i 900, i 925... se ti ritrovi temperature positive (cosa per me quasi scontata) non solo a 1400 metri, ma anche a 1200, a 1000, poi più in basso puoi avere tutta l'omotermia con valori negativi che vuoi, ma non ti serivrà a nulla. Il fiocco che attraversa T. positive per 2/300 metri, si scioglie. Sabato è tutta un'altra storia  
 




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#72  yeti Gio 06 Dic, 2012 12:07

marvel ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Per la ritornante occlusa c'è poco da dire ora... lo sappiamo tutti ormai, è di per sé stessa poco prevedibile, dipendendo in modo inalienabile dalle velocità relative del fronte caldo e di quello freddo. E quindi del centro del sistema stesso, del nocciolo in quota, ecc.
Se il sistema è troppo veloce prendiamo le briciole. Se è più lento e, anzi, gran parte della massa d'aria si riavvita su se stessa, spendendo gran parte della sua inerzia nell'operazione di riavvitamento e sollevamento dell'occlusione stessa, allora potrebbero esserci condizioni favorevoli per un'area più estesa.
Fatto sta che la sua dinamica è già difficile da calcolare a poche ore di distanza, figuriamoci a più di 48 ore!
 


convieni con me però nel dire che potenzialmente.. potrebbe essere debole oppure portare precipitazioni abbastanza forti.. quindi le potenzialità ci sono.. staremo a vedere..
 



 
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#73  grego Gio 06 Dic, 2012 12:22

comunque nel quadro generale ,  si passa dalla possibile neve a più riprese a delle carte molto molto brutte . Purtroppo si rischia che si vada a compromettere tutto il mese di dicembre e parte di gennaio ....!
 



 
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#74  Poranese457 Gio 06 Dic, 2012 12:38

grego ha scritto: [Visualizza Messaggio]
comunque nel quadro generale ,  si passa dalla possibile neve a più riprese a delle carte molto molto brutte . Purtroppo si rischia che si vada a compromettere tutto il mese di dicembre e parte di gennaio ....!



Ce semo ragà: inverno finito!        


(stavolta abbiamo battuto tutti i record, prima del 15 Dicembre non s'era mai sentita la famosa frase!!       )
 




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Messaggio Re: [BREVE TERMINE] Ponte Dell'Immacolata - Secondo Attacco Freddo All'Italia, Quali Gli Effetti?

#75  grego Gio 06 Dic, 2012 12:48

ma chi ha detto inverno finito ???  ho detto solo che  queste carte rischiano di contro metterlo
 



 
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